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7月11日〜

新箱です

亀山早苗 2012年07月11日(水)01:24

なんだかんだと忙しい日々です。

やたらと風邪ひいてる人が多いですね−。
夏風邪は長引くので、みなさん気をつけてくださいましよ。

white gate 2012年07月11日(水)09:43

夏風邪、早苗さんは大丈夫ですか?
ウチは子供たち二人とも、どうやら風邪っぽいです。
次女のるなについては、いつものことなのですが、
今朝は珍しく長女のそれいゆも、咳と鼻水ズルズルやってました。
昨日、保育園でシャワーやって、帰宅して風呂場で水遊びしていたせいですかねぇ…。

かわせみさんの「棺桶に赤いバラと大福」、いいなぁと思いました。
そういえば、前の朝ドラの「カーネーション」の主人公も、棺桶に赤いカーネーションでしたね。
どっちも赤…というのは大阪の文化なのかなぁ、と、ふと感じました。

先日日曜は、それいゆの浴衣の肩上げ腰上げやって、帯を作ってました。
これで終わるかと思いきや、今度は浴衣用のアクセサリーがほしいそうです。
シュシュとかお花のコサージュとか。
プリキュアの影響なのかAKBの影響なのか、ギャルっぽいオシャレが最近好きみたいで…。

金曜日が保育園の夏祭りなので、明日明後日はいつもの雑務に加えてソーイングで忙しくなりそうです(^-^;


さくらさん

戻ってきてくださ〜い。
「お互い敬意と信頼を‥」というのは、あくまで政治家の発言についておっしゃっていたものなのではないかな‥と私は感じました。
原発の話についていけてないので(どちらかというと、私は税の問題の方で国に怒りを感じてます)、外野の感想でしかありませんけれど。
この掲示板での原発のお話については、お話しなさるどなたも、参加者に対して敬意と謙虚さをもって接しているように見えました。

数少ない(?)夫婦ネタでお話できるお仲間がいなくなると寂しいです(;_;)

ゆず 2012年07月11日(水)10:05

なんだかんだで・・・53歳 けどいつも今が一番若いんだと思ってます。
先にしか進まないんだもんね・・・時間って。

さすが かわせみさん 真っ赤な薔薇ですか・・・私、薔薇に見劣りしちゃいそうで・・・
そして 高くて大変かな?と考えその季節の安い花でいいや と考えました。

さて さて していいかな?
初恋の話・・・実は小学校5年の時・・・じゃあなくて、昨日のNHKの話。

まず どり役の木村さんってあの手の役がピッタリ その前の<息もできない・・・>
は10分くらいしか見れなかったけど。影があるというのか?明るくしててもどこかに憂いが漂います。<告白>も痛々しかった。おでこの血管も役にぴったり。
そして三島君役の伊原さん 顔はあんまり好きじゃないけどよかったわ〜
判ってても言うかな?一緒にいたいと・・・
そして、あの方千葉伸一のジャックに居たんだって銀行の週刊誌で読みました。

見終わって昨日のは疲れた〜。みんなの気持ちがそれぞれのわかって・・・切ない気分でした。
己に、置き換えちゃって 考えちゃいました。
どう考えても家族と周りの人々の中に居た方が 幸せだろうと思うけど・・・断ち切れない思い。
どこに向かって行ったらいいのかしら?

私の好きな中島みゆきが、すきだった 私の好きな吉田拓郎に<永遠の嘘をついてくれ>という曲を
贈っています。その歌詞に・・・

君よ永遠の嘘をついてくれ いつまでもたねあかしをしないでくれ
永遠の嘘をついてくれ 出会わなければよかった人などいないと笑ってくれ

この曲嬬恋で二人でコラボしてるんです。私はすごく好きです。ユーチュブにもあります。
たくさん好きなア−ティストはいるのですが・・・シャイ中との始まりは3年ほど前の吉田拓郎復活ツア−のライブチケット取りからです。それから中島みゆきも好きだったので夜会とかライブ一緒に行きました。

こことのかかわり方・・・私は独り言のように 頭に浮かんだこと書かせて頂いてます。
一人だと堂々巡りだったので・・・
どなたかにコメント頂けたら嬉しいし、反応が無くても書くことで落ち着けます。

今日も天気だ!!
ゆるゆるかんばります。
そういえば・・・スマホのアプリ ゆるぴかダイエット続けてます。
遺伝子検査もしちゃった・・・私 洋ナシ形 油抜きです。

さくらさん レッドカ−ドは二試合出場停止だから・・・早苗さん ゆず のコメントで二試合終わりました。だからピッチにおいで・・・

ゆず 2012年07月11日(水)10:16

あらら・・・書いてる間にwhite gateさん。
もう三試合終わってしまったよ。

white gateさん よかったら名前の由来を教えて・・・
いいな小さい子が回りに居るのって・・・我が家中三の男の双子。
子供が小さかった頃 かわいいな 私も子供の時かわいかったんだろうな・・・
と思ってたご気楽な女です。
よろしく。

white gate 2012年07月11日(水)10:36

ゆずさん

こんにちは〜。
名前の由来は母校から来ています。
初めてココに書き込む際、ネタがなかったんです(^^;

「私も子供の時かわいかったんだろうな・・・」

のセリフがカワイイな〜と思いました(^^)

双子ちゃんなら、育てるのが2倍大変だったのでは…と思います。
ベビーカーも、双子用はなかなか無い上(今はネットで検索できるけど、以前はそうではなかったでしょうし)、高額だし。
抱っこも授乳も二倍のエネルギーが必要ですし…。
子育てにかかるお金が一度に2倍になっちゃうし…。
いやいや、すごいな〜、尊敬します!

ところで、遺伝子検査…って、もしかしてDHCのアレですか?
私も3人目妊娠の直前やりましたが、来た結果が当たり障りのない内容で「うーん」と思いました。
遺伝子が云々とかではなさそうな…。
あ、でも、これは私の個人の感想でありまして、ゆずさんが遺伝子検査の結果がご自身のタメになったのなら、それはいいことだと思います〜。

ダイエットは、妊娠してない時にアレコレやってたんですけど、なかなか難しいです(汗)

よろしくお願いしまーす(^^)

HANA 2012年07月11日(水)10:36

風邪、はやっているのですか?
あらら。

かわせみさんが活断層の写真の話を書かれて、私もそれを書いたので
さくらさんは、それが提出されないのが、テロに関係するのでは?と
考えたのかと解釈したのですが、
どうやらそれに限定した話ではなく、
なおかつ、テロに限らず、求められても出てこないすべての資料に対して
出さないのは、理由があって出さないのだから、仕方ないと思われていて、
出せないものを出せというのは無理だっていう意味あいなのか…と
解釈し直してみました。
まだ違うかなあ?

出せないものは、その理由を言えばいいだけですね。
それが正当な理由であれば、納得できますから。
大飯の断層に限っていえば、理由は『どこにあるのか、わからなくなった』で
これは納得できません。
ないなら調査すればいいのに(案外、簡単らしいです)それもしないとなると、
隠していると想像するのは、間違ってはいないように思います。

私は、できるだけ事実に基づいた情報を信用しようと思うし、
信頼できそうな人の考えを得たいと思うけれど、
主観ももちろんあるし、感情もあります。
だから、必ずしも正確なことばかりを頭に入れているわけではありません。

さくらさんが悪意があるとは、少しも考えたことはないですね〜。
感じるのは、反対派の意見とは、やはり一線を画す意見を
お持ちだろう、ということ。
それはそれで、いいじゃないですか。

さくらさんだけではなく、原発を推進、容認する人たちに、
安全な稼働と、事故があった場合に誰がどう責任とるのかを
はっきりさせてから稼働することを
国や電力会社に求めてほしいと思うきもちは、強いです。

まだまだ、核のゴミの処理など、将来にまわしてはいけない問題が
原発にはあります。
事故が起きなくても、被曝しながら作業している人たちもいます。
ふくいちのように、何かあれば、命や健康に影響があるくらい被曝しながら
作業する人たちがいます。
そういうことも考えてほしいし。

さくらさんが書かれたように、ちっともエロくない話題が
ここを占めてしまうのも考えものですが、
たまにはこういうふうに社会に目を向けることもいいのかな…と
ついついたくさん書いてしまいました〜!

またエロ旋風、がんばって吹かせてください!

さくら 2012年07月11日(水)11:31

亀山さん、かわせみさん
本当にお騒がせばかりで申し訳ありません!!
勝手に読み違えて・・・私、書く方も読む方もダメ!(それってここでは致命傷・・・)
以前にもかわせみさんのコメントでバカなこと書いてしまって、また!
かわせみさん、本当に本当にごめんなさい!どうぞお許しください。
かわせみさんのこと、すごく尊敬しているのに、なんでこうなっちゃうんだろ・・・
イエローカード2枚でも退場なんですけれど・・・
お言葉に甘えて、引き続きお世話になりますm(__)m
(次やったら、後がないぞ、自分!!)

亀山さんの言われるように「会社に」というのはよく感じています。
ただ、関係者を持つ身として、多分、自分の中で折り合いがきちんとついていないのだと思います。
以前にも書きましたが、勝手に板挟みになってるのかもしれません。
だから、今回のような読み違えもしてしまう。
こちらは、反対派(それも実直な)の生のご意見を伺える貴重な場所なので、
ついつい、いろいろお聞きしたくなってしまいましたが、
私に二つをきちんと分けて、しっかり受け止められるだけの姿勢(覚悟)が
足りなかったのだと思います。
一方でこう聞く、もう一方ではこう言われる、と勝手にオロオロして。
自分に覚悟ができるまでは、自分から発言するのはしばらく控えます。みなさんにも失礼です。
でも、書き込みされたことはしっかり読ませていただき、勉強させていただきます。

white gateさん
お騒がせしてごめんなさい!温かいお言葉ありがとうございます。
とんまな自分が恥ずかしく、情けない!
それいゆちゃん、かわいい〜。園児にして、もうおしゃれに目覚めているとは。
私のその頃は、与えられたものを着ているだけだったな〜。
ひょっとして、もう彼がいるのかな?!

ゆずさん
ユーモアであたたかく迎えていただきありがとうございます。
恥を忍んで、出戻ってまいりました;
彼との出逢い、ステキですね。好きなものが一緒っていいなぁ〜。
好きな人と何かを共有できる感覚って、幸せですよね。
「はつ恋」トーク、私も早くしたいのですが、
今日は時間がなくて・・・残念。また後日、私もお仲間に入れていただきますね!

みなさま、改めてごめんなさいm(__)mm(__)m 

りん 2012年07月11日(水)12:22

「はつ恋」ですが。涙腺崩壊でした。一気に話進むし。来週で最終回か〜。
すっきりした終わり方にしてもらいたいもんですね。
三島先生、ちょっとわがままでしたけど。押せ押せなんだから。
「ドリが幸せならいいんだ、、」にはならないのね。でも「さ よ な ら」って
言ってたし。
しかし、昨日は珍しく三島先生とドリに肩入れして観てました!
潤ちゃんを酒井さんにあげちゃおうかくらいの。でも酒井さん、メモを潤ちゃんに
見せなかったですね。悪い子ではないのがやっとわかりました〜。

かわせみさん
「息もつけない夏」録画したの観ました?
こっちでも木村佳乃が医療関係でドリとキャラ被りっぽいとこもあったけど
そしてこっちでも佳乃が泣いてて、昨日はあっちでもこっちでも泣いてて
かわいそうだったけど。気になるから来週からも「息夏」観るの決定!
木村佳乃祭りは来週で終わるので、佳乃の涙を来週は2時間堪能しておきます!

かわせみ 2012年07月11日(水)12:22

あはは、さくらさん、誤解ですよ〜!
「お互い敬意と信頼を持って冷静に話を」って書いたのは、古賀さんに対してです。

これから検査なので、帰ってきてから夕食後に2つの録画を見るつもりです。
ああ、早く見たい〜〜〜!
 

さくら 2012年07月11日(水)12:23

HANAさん
投稿したあとに、HANAさんからの書き込みを拝見し・・・
解釈に難儀するようなことを書き、申し訳ありませんでした。
感覚で生きているところがあって、どうもいけません。

写真が提出されない事実に関しては、
テロと関係する可能性を疑っていました。
ひいては、断層の上に建っていたとして、
その事実が明らかになること自体がテロに関わるのか?とも疑っていました。
もし、関係するなら、提出もされず理由も明かされないだろう、
関係しないなら、提出すべきだと思っていました。

私は他にどんな資料が提出されていないのか、知り得ていませんが、
どんな資料であれ、理由なく提出しないのなら、それはおかしいと私も思います。
すべてに理由があるはずだから提出しないのは当然だ、とは思っていません。

HANAさん個人の見解に関しては、
私の感覚や想像で、非常にお節介で失礼だったことと思います。
心よりお詫びいたします。

先にも書いたように、私から発言することは控えようと思いますが、
これからも、いろいろな情報、ご意見お聞かせください。
私もエロ旋風?!ばかりでなく、こういう機会も持てる、
この場所がこの上なく素敵だな、と改めて感じています^^

さくら 2012年07月11日(水)12:47

投稿の後に、また新しいコメントが!

りんさん
あ〜、私も早く「はつ恋」トークしたい〜!でも時間ない〜(T_T)
また後でまぜてね!

かわせみさん
検査前のお忙しい時に、ありがとうございます。
ホント、すみません!!

それと、私も「息もできない夏」録画してます!
予告を見て、即効決めました!
やはり、ドラマの嗜好って共通するものがあるのかな?
これで「はつ恋」終了しても、こちらで盛り上がれそうですね!^^!

ギン 2012年07月11日(水)18:28

早苗さん  皆さま  こんにちは

ゆずさん half moonさん あいさん はじめまして

だ〜いぶ以前の、りんさんからのお呼びかけについて、忙しかったことなどで、お返事を少し待っていただいておりました。その間、書き込みはしておりませんでしたが、こちらは覗いておりました。
今さら蒸し返すのは申し訳ありませんが、ショコラさんの騒動があった時は何も言えずに心を痛めておりました。私もなんてひどいことを言う人だろうと思いましたが、何故か私には絡んでいらっしゃらないので、こちらから問題を提起することもできず、もどかしい思いでいました。
けれど、騒動が終わった時に、やえこさんが仰った、「発達障害なのだろう」という言葉に、あぁそうかもしれないと思いました。自閉症スペクトラムでも、人の心にとても敏感な人もいます。でも、相手の気持ちを考えずに物を言ってしまったり、自分のこだわりのまま行動してしまう人もいます。もしかしたら、悪気が無くて、ご本人としては、それなりにアドバイスしていたのに、どうして議論がかみ合わないのかと思われたかもしれませんね。だからって、人の心を踏みにじってもいいという訳ではありません。
誰かそばに居る人が(ご自慢の上流階級の年上の彼とか)、彼女の心をいい方向に導いてくれればいいのにと祈っています。

ごめんなさい、話を元に戻して。
でも、もう一言申し上げたいのは、ここは私のような、昔でいえば“道ならぬ恋”に落ちてしまった者には、本当に救いの場所で、ここを訪れて、自分と同じような悩みを抱えた方の書き込みを読んでは、密かに心を慰めています。
早苗さんのstray sheepを見守る温かい目を感じます。
早苗さん、どうか、これからも、この場所をお見守りくださいませ。

さて、実は、書き込みができなかったのは、忙しかっただけではなく、“お色気路線”に入っていくことができなかったというのもあります。
レスで10年近く悩み、その間、性的なことが全くなく女性として性を否定されたような夫婦関係を生き、女性として性のさまざまな喜びを味わうことなく、ただ無為に年月を重ね、その年月がとても虚しく思え、今現在は彼が居るとは言え、いろいろな制約があって二人きりの空間に身をゆだねることが許されない私は、性の交わし方を楽しむ感覚を持ったことはほとんどなく、皆さんのお話は目に毒なことばかりで(笑)、正直に言うと、完全に引いてしまっていました。
ただ、そういう話を否定している訳ではありませんので、誤解の無きように。
ま、いちばん相応しい言葉を言うとすれば、「苦手だから入れない」ということです。
それで、流れの只中に言葉を出すことができず、りんさんへのお返事がとても遅れました。ごめんなさい。

ギン 2012年07月11日(水)18:31


りんさん
上で申し述べましたように、お返事が遅れてしまいました。ごめんなさい。
私の次女は、今、高校3年生。幼少時から自閉症気質ではありました。
彼女が中学受験した時に、いくら勉強させても模試の成績がよくならず、挙句に志望校にことごとく落ちてしまい、第4志望校にようやく入りました。
その頃から、苦手な科目と得意な科目の覚え方にものすごく差があることに気づいていました。つまり嫌いな科目の勉強は必死に努力して理解しても、しばらく経つと、まるで指の間を砂が抜けていくように記憶が消えてしまい、全く勉強していない元の状態に戻ってしまうのです。
でも、それは彼女がまじめに努力していないからなのだ、自覚さえ持てば何とかなるとずっと思っていたのですが、中学に入って、その傾向がどんどんひどくなって、あまりにひどい成績に、このままだと落ちこぼれになってしまう、どうしたらいいのかと思って、小児科の先生に相談したところ、知能テストを受けさせられ、IQが普通よりも低いということがわかったのです。
それがわかった時は、長女と抱き合って、わんわん泣きました。
正直言って、主人も私も長女も各々別ですが東京では有名な私立校出身で、当時、私は、人間は必死に努力すれば、確実に結果が得られるものだと傲慢に思っていたので、まさか自分の身内にそういうことがあるとは思ってもみなかったのです。
それから、私は、世の中の物の見方の視点がすっかり変わりました。
世の中には、努力しても努力してもどうにもならない人がいる。しかも、それは自分で選んでそうなったのではなく、たまたま神のいたずらに過ぎない。もしかしたら誰にでも起こり得たことなのだと。
そして、さらに、私は、社会貢献ということを必死に考えるようになりました。
今、この手にある幸せに感謝しつつ、自分で選んだわけではないのに社会的弱者にならざるを得なかった人、特に子ども達のために、私のできる限りのことをしようと考えました。
それで、某区の青少年協議会委員になったのをきっかけに、そこで知り合った自閉症関係のNPOの役員をやっている方のお手伝いをするようになりました。
弱点をを持つ子供を持ったからこそ、人に対する目が優しくなれました。傲慢だった私に、そういう視点を持たせてくれた次女に、今ではとても感謝しています。
ところが、うちの夫は、次女の事情をわかっているのに、そういう次女にイライラし、時にかなりつらく当たってしまいました。それをかばう私にも厳しく接しました。その辺りも、私と夫がうまく行かなくなったことに影響しています。
だから、ご主人とけんかになってしまうりんさんのお気持ちはとてもよくわかります。
私も、この次女を、彼女のこの後の人生が憂いなく過ごせるようになるまで援助してやらねばなりません。そのためには、たとえレスであろうとなんだろうと、どんなことにも耐えて、夫の月々の報酬を受けねばなりません。
彼と付き合いだした時に、真っ先に彼に言ったのは、ほぼ専業主婦で収入のない私はどんなことがあろうと次女が1人前になるまでは、夫の妻でいなくてはならない、だから自分の家庭を壊したくないから、あなたの家庭も壊したくない、だから暴走は決してしない、その点は安心してほしいということでした。
でも、りんさんのお話を伺っていると、何だか、とってものびのびと彼氏さんとお付き合いなさっているようですね。
なんとなく、ご主人より、彼氏さんの方が、ずぅ〜っと精神的にも肉体的にもパートナーなのでしょうね。
どうか大事になさってくださいね、お子様に優しくなれるためにも。
そのお付き合いを大事にするということは、秘密を大事にするということですよ。
それが、自分をも、彼氏さんをも、大事にすると思います。出過ぎたことを申してすみません。
この話も、コイバナではありませんが、早苗さんの「何でも話していい」というお言葉に甘えて、これからも時々悩みを分かち合えたらいいですね。

りん 2012年07月11日(水)20:11

かわせみさん
ごめんなさい、、まだ観てなかったとは。ネタバレしちゃいましたあ〜!!

さくらさん
はやく「はつ恋」トーク炸裂して〜。さくらさんも涙ダダ漏れだったとは思うけど。
「息夏」も観たのね^^趣味が一致して嬉しい。しばらく私達、ドラマ部のトークは
続きそうですね。さあ、まだ観てないみなさんも来週からどうぞ!!女に生まれてよかった!!

ギンさん
ぎゃーーー!!っと心の中で絶叫!!会いたかったです〜!!
呼びかけたかったですもん。でも早苗さんの掲示板で個人的な呼びかけは私物化にあたると
思い。正直、かたつむりさんとかめっちゃ気になってるんだけど。
悩みは落ち着いたかな、、ほふさんは、まあ、彼女とよろしくやってるだろうけど^^
お色気路線はそうだよね、、わかります、、私もレスだった時はいっさい考えたくなかった。
自分がしてないのに他の人たちがしてるとは思いたくなかったし
小説もドラマもその手の流れになると見るのやめてたし。
早くおばあちゃんになって、他の夫婦もしてない状態になりたかった。
で、今。さっき47歳になりましたが、私の友達はもうほとんど旦那さんとしてないです。
してても、年に1、2回、みたいな。悩んでもいません。
「もういいよね〜」みたいな感じみたく。私が待ってた時なのに、自分は爆発してて、
今度はみんなが悩んでない事で悩む時が来るのかな、と怯えてます。
性交痛とかね。いつかは来るんだろうなとか。
みんなは夫婦だから痛いならもうしなくていいじゃんって出来るけど、、
不倫だとね。そういう訳には。彼にも「痛い」とか言いたくないし!
で、私も話蒸し返すけども。ショコラさんはアスペだったかも、って
かわせみさんもコメントしてて、私もずっとそう思ってた!
だから我慢してたのもあったかな。私の知ってるアスペの人とそっくりだもん。
妙に記憶力がいいとかね。自分の言いたい事しか言わないとかね。特徴的な書き方とかね。
もうこの世界長いと、ぴんと来ますよね。会ったら100%わかっただろうなあ。
でも絶対直らないからね。「怒られてるのはわかるけど、何故怒られてるかわからない」だしね。
考えてみればボーダーさんはかわいそう。生き辛いよね。
普通に話せて、普通に学校行ってて、その中で「なにあの子」ってみんなを怒らせてしまい。
普通に喋って生活出来てたら「障害」とは思わないもんね。本人の親すらも。
ギンさん、お子さんの事話してくれてありがとう!私も簡単に話すね。
うちは男兄弟で、長男は東京の大学行ってるんで、で、夫も東京で仕事してるので
平日は次男と二人きりのパラダイスです^^
強がりじゃなく、この子達は天使みたいだよね。素直だし、嘘つかないし、いつまでも幼い
感じで。そしてなにより、私達母を全力で信頼してくれてるもの。
だから、この子の自立と生活を守らなきゃいけない。
うちはギンさんちの次女ちゃんより1つ上で、今年高校卒業して今は訓練校に通ってます。
今、実習やら面接やら受けてて、多分狙ってる特例子会社決まりそう。
夫は「かわいそうやから、どっかの大学とか専門学校行かせたらどうや」
って言ってて、私も結構悩んだけど、就職の事を考えたら、かえって遠回りになるかと
決断しました。だいたい大学行っても(そこが聞いたことない大学にしたって)
授業選択なんて出来ないし、学食一人で食べるんだろうし、卒論なんて書けないし!
全部私がついてってやる訳?と思ったら大学に行かせる意味が見いだせなかったので。
あと、本人が「どこにいきたい」って、うちは判断できないので。
「高校卒業したら僕はどこへいくの?」な世界なんで。
こういう、先の予測とか、こうしたいって意志が希薄なのは、
どれだけ療育しても無理。そこが障害なんだもん。
うちは4歳半まで全く喋れなくて、2歳半くらいにあまりに上の子の時より成長が遅いから
自閉症専門の病院に行って、「自閉症」って診断され、そこから七田行ったり
ピアノやプール習わせたり、行動療法受けさせたり、出来る範囲の事しまくって、
その間、「広汎性」って言われたり、「アスペルガー」って言われたり
障害名もころころ変わったけど、もうその頃には障害名なんかどうでもよくなってたけど。
だって一括りに自閉って言われてもタイプがみんな全然違うしね!
障害者仲間のママ友いっぱい出来たし。結束固いですよね、普通のママ友より。
ぎんさんちは中学受験するレベルだから、うちより相当軽いと思うけど
それなのに気づいてあげられてすごく偉いと思う。
あきらかなのに「うちは大丈夫〜」って人多いし、認めたくない一心の人も多いから。

かわせみ 2012年07月11日(水)22:18

「はつ恋」、やっぱり大転換していきましたね。
もう、もう、皆それぞれの心の動きが説得性を持っていて、誰に肩入れしたらいいのかわからなくなるほど。
でも、やっぱり私は潤ちゃんの爆発に一番しびれちゃったみたい。
善良を絵に描いたような男だから、ずっと疑惑も押し殺してただけに爆発すると迫力あるわ。
でも、昔の別れに関しては、三島の言葉は「ごめん」しかなくて(言語障害があるから仕方ないけど)、イマイチ理解できない部分が残ります。
とはいえ、それは私が男の心理を理解できてないせいかもしれないんだけど。

「息もできない夏」は、例の300日問題(離婚後300日以内出生は前夫の子)がネックのようですが、以前にもここで300日問題が話題になったことがありました。
法はまだまだ現実に追いついていないというのが実感です。
社会問題としては知っていても、こうして当事者の心を描かれると、とても気持ちが入ってしまいますね。
すべてにおいて言えることだけど、知識も必用、でも最後はやはり現実の人の心が私には重いです。

ゆずさん、white gate さん
大阪人って派手好みらしいです。心斎橋の靴屋さんなんか、きらきらピカピカいっぱいですよ。
赤っていうのは元気が出る色なんじゃないかしら。闘牛だって赤いマントだもん。
みんなに元気を取り戻してもらうための演出、最後の奉仕だと考えたら、お葬式に赤い花はいいと思うわ。
その上、大福もあれば絶対笑ってもらえるし、私のこと思い出すたび笑ってもらえたら、三枚目で生きてきた甲斐があるというもんです。
赤いバラに見劣りしないよう、歳とってもおしゃれに磨きをかけ続けましょうね。
私は母の顔見るたびに、素敵な口紅の色ね、そのスカーフとても似合ってる、などとほめています。

ギンさん、りんさん
自閉症、アスペルガー、その人たちのことを考えるたび、普通って一体なんだろうって思うのです。
人間は自分たちに都合のいいものを正しいとする傾向があるのではないかしら。
安定したコミュニティを維持するためには、ある程度は仕方がないのかもしれませんが、「普通」をはみ出した人間にとってはきついです。
私のお世話した避難者の中にもアスペルガー症候群のお子さんがいましたが、避難所での生活が大変だったようです。
急に環境が変わると、それだけでパニックを起こすこともあるし、他人と密接な人間関係の中に置かれるとトラブル続出になってしまいます。
心理的に安心できる環境の整備を最優先に考えて、しかもその子の持てる能力をできる限り引き出すことに重点をおいてサポートしました。
今、その子は集団の中でも居場所を見つけて、かなり自信を回復してきたようです。
偏ってはいるけれど彼らは特定の分野に関してはすばらしい集中力を発揮しますよね。しかも、人の言葉の裏を読むようなことはできないので、子供の純真さをいつまでも持ち続けます。
できないことも多いけど、できることを伸ばしていって、その子なりの幸せをつかんでいってほしいと思います。
読解力のない私と計算力のない早苗さん、どっちもアスペルガー予備軍かもしれないと思うこともあります。ここからが普通、ここからが異常という境界線なんて実はないんですよね。
天才の多くはアスペルガーだという説もあるくらいですから、天才の天使を育てているのだと考えるとステキですね。
お二人とも、とても良く理解してはるようで、お子さんたち幸せです。
 

びょんほん 2012年07月12日(木)00:12

アスペルガー…彼がね、そうじゃないかって人に言われて診てもらったら違ったらしいけど。
私と食事してる時に私の目の前で子供と奥さんとずっと電話で話して…ビックリしましたね…
離婚が難しいってことを私にもわかってほしかったとか(^_^;)
私的にはルール違反な行為だったわ。
悪気はないみたいなんだけど…困ることがしばしばなのよ。
私以上に周り見えない人で^^;

あ、すいません、アスペルガーに反応して、つらつら書いてしまったよ^^;
続けてくださ〜い(^-^)

さくら 2012年07月12日(木)01:58

「はつ恋」部?!のみなさま
そりゃあもうね、泣きまくりました(T_T)ごめんなさい、ちょっと語っていいですか?

三島先生、一度はドリの幸せのために別れを決意して、仕事一筋に生きていたけれど、
職を失い、言語障害となり、そんな今の自分の苦しみを一番理解してくれるのが、
言語聴覚士でもある上、忘れられない恋しい人となれば、自分を抑えられなくなるかも。

あんないい旦那さんである潤ちゃんには悪いですが、
私、二人は一度だけ結ばれてほしい、と思っていました。
が、潤ちゃんと健太くんには絶対知られてはいけない、お墓まで持っていかなくちゃ、と。
でも、ドラマではそうはいきませんよね^_^;
無断外泊しちゃうし、最後は自分で白状しちゃうし・・・
で、今まで築いてきたものすべて失って。手厳しい展開ですね・・・

ゆずさん、ホント伊原さんと木村さん、ハマリ役ですよね。
りんさん、酒井さん、メモ渡さず、いい女の子でしたね。
かわせみさん、昔の別れ、想像するしかないですよね^^;
私は、若くしてエリート街道を走っていた三島にとって、
あの挫折で自暴自棄になるしかなかったのかも、と思いました。
で、周りすべてに、ドリにさえ八つ当たりして。

実は、私、この「はつ恋」のお話に、勝手に今の自分が重なって仕方なく・・・
(片や両想い、片や片想いでえらく違うのですが^^;)
私の片想いのお相手も先生と呼ばれていて、
同級生ではありませんが、高校の先輩
(といっても、11年も先輩ですから同じ時を過ごしたわけではないのですが)
学校のある駅を電車で通る度「先生もここに通学してたんだな〜」とか思ってしまう。

で、ここから恋ボケのひとりごと・・・
七夕の日に2ヶ月ぶりにお会いできました。
が、向かう時から、それまでのドキドキと明らかに程度が違い、半端なく・・・
で、会って、わずかな会話の間、目を見ながら「あ〜やっぱり好きだな〜」と思ってしまいました。
こういうの一目惚れなんですかね?(初めて会った瞬間好きになったわけではないのですが;)
生理的に嫌いってありますが、その反対、生理的に好き?本能的に好き?みたいな?
困ったことに、帰りのエレベーターで涙が出てきてしまいました・・・
もっと困ったことに、今までそんなことなかったのですが、気持ちの切り替えが容易にできなくて、
なんか、いちいちスイッチを切り替えなくちゃいけない感覚;
切り替えるために、何度も大きくフゥ〜と息をつきました。
なんか、想いが募ってしまってるのかな〜。大変だな〜。
でも、ダメだダメだと思っても、こんなこと自分で抗えるものでもないですよね。
ただ、本当に会えなくなったら、きっとポッカリ穴が空いたようになりそうです・・・
困りました・・・
長々と失礼いたしましたm(__)m

HANA 2012年07月12日(木)10:52

さくらさん
きっと、ポッカリ穴が開いたよう…になりますよ〜!
私もそうだったなあ。
彼が異動したときには、上司とパートのおばちゃんという関係でしかなかった
けれど、私は、さくらさんみたいに『生理的に好き』だと思っていたので
異動って聞いただけでガックリしたし、
いざ、異動してしまったら、そのデスクに目がいっても違う上司が座っていて
(いつも意識していたんだな、その場所を…と、気づきました)
ぜーんぜん労働意欲がなくなりました。
つまらないから辞めちゃおうかな〜って思うほど。
でも、そこにいれば、仕事の関係でひょこっとその人が来るかもしれない!と
それだけを心の支えに…。
結局、私も自己都合で半年後には辞めたのですが、
その時は、異動したその人が、私の送別会をやろう!と言い出してくれて
再会♪
そんなこんなしている時に、彼の携帯の番号などがわかったのでした。
中学生の恋みたいな、艶っぽさも何もない感情でしたけれども、
それはそれで、充分、楽しかったです。
個人的におつきあいしてみて、どんどん素敵だと思うようになりましたが、
あの頃のウキウキ感も何とも言えませんでした(^^)


ゆずさん
一緒に音楽を聴く、ライブを楽しむって
ちょっと高揚感がありますよね。
ずっと昔、夫と西武球場や武道館など、行っていたことを
思いだしました。
最初に行ったときは、まだ私は違う人と結婚していて、
全然、恋愛感情なし、同僚がたまたまチケット余ってるというから
一緒に行くことにした、という状況でした。
まさか、その同僚と二度目の結婚…なんて、その時には想像も
しませんでした!
世の中、なにがあるかわかりませんっ!

ゆず 2012年07月12日(木)12:47

こんにちは。

かわせみさん 
去年の夏 出張の帰り大阪行きました。シャイ中(今お付き合い?してる人)
の実家が大阪で途中で合流しました。
アメリカ村 なんば花月 お好み焼き 串かつ バッテラ と堪能しました。
大阪すきです。大阪の地下鉄駅のホ−ムにでっかいエアコンがいくつもあって・・・驚きました。
また 行きたいです。新世界の方にも行って見たいです。太陽の塔ってまだあるのでしょうか?
それも見たい・・・


white gate さん 名前の由来ありがとね・・・それいゆちゃんの由来はここからって 
知ってますよ。
それと確かにDHC 当たり障りない提案でした 結局 私に適したサプリを組み合わせました。
買ってくださ〜い みたいでした。
けど 少しだけ今は頑張ってます このまま行ったら大変だから。

HANAさん 一緒に音楽もだけど・・・楽しめるっていいですね。
そっか〜 世の中なにがあるか・・・わかんないんだよね。
どうしよう 凄いことが待ってたら・・・

りん 2012年07月12日(木)13:29

すっごい雨でしたよ〜。兵庫、大阪で警報出てたのは西宮だけだったけど、なぜでしょう。

かわせみさん
「息もできない夏」は300日問題がドラマの軸になってるようですが、なんでお母さんは
今でも玲ちゃんの為に戸籍取得に動いてくれないのかな〜。前夫にまだ怯えてるとか?
北大路さんは玲ちゃんのおじいちゃん?
ところで、アスペについての見解、ありがとうございました!
かわせみさんのように実際に接して特性をわかっていただける方がどんどん増えていったら
いいんですけど〜。最近はテレビでも特集やったりしてるから昔とはだいぶ違うけれども。

びょんほんさん
彼氏さんのエピソード、衝撃!ちゃんと診てもらいに行ったのも衝撃!
実は、、私の彼はADHDです。で、私の夫は高機能自閉症です、多分。
彼は国立大学出て自分で起業してるし、夫もT大出て取締役してます。
でもそれとこれとは違うんですよね、、
びょんほんさんの彼氏さん、アスペじゃないけど、ADHDって事はないですか?
それだったら、電話の件とかすごく納得いくんだけど!
専門の病院だったのかな、、ちょっと気になる。結構、誤診あるから。
でも、単に無神経(いい意味の!こっちは嫌だけど)なだけかもしれないですよね。
悪気全然ないのかも。「離婚の見込みはないよ」ってわからせる為って事は
絶対ないと思うけど。
私だったら「ちょっとー。せめて席外して話してよ。目の前で話されたら気分悪いよ。」って
言ってしまうけど、びょんほんさんは言わなかったんですね?大人!!

さくらさん
「はつ恋」は、ドリが三島先生を選んでも(まあ、それはないよね、、)潤ちゃんを選んでも
なんか辛くなりそうだけど、万が一、ドリが三島先生とどっか逃避行したとしても
けんちゃんを思い出してずっと苦しむよね。ずっと自分を責める人生だろうな、、
とにかく三島先生の気持ちがどう救われるかにかかってそう。
そういえばMISHAさんのライブの感想聞いてない!どうでした?
「はつ恋」のテーマ曲の時にはあちこちからすすり泣きが聞こえてきてたのでは!
あと、久々先生の事、書いてもいいですか?
先生とはあとどれくらいで会えなくなっちゃうの?
先輩なんだし、なんとか、、縁をつなげておいて欲しい、、たまにメールとか。
たまにお食事とか。は、私の勝手な願望ですが。
「はつ恋」観てるうちに、、なんだか「縁を切らないで!」と思ってしまい。
ほんとにおっせかいですが。ごめんなさい。

ゆず 2012年07月12日(木)13:55

ギンさん
はじめまして よろしくお願いします。
私も<お色気路線><AV系>の話 得意じゃありません 妄想でいっぱいのくせに
いざ話すと照れちゃいます だから話さない・・・バイブ も お尻も経験ありません。

前から 気になっていて その後 どうしてるかなぁ〜 と 思ってました。
普段ここは一日一回ほど のぞいてるんだけど・・・昨日は寝る前に見てしまって 
それからず〜っと ギンさんのこと考えてました。

こんな 関係を続けていいのか 迷い 苦しんだ 一年目 今は三年越えちゃったけど
まだ揺れてます。

ラブリ−ポップの最近早苗さんのコラムは身につまされます とても人ごとではありません。
今お付き合いしている相手も 単身赴任から帰って来たら 自分の荷物が物置に入っていたと
だいぶたってから 聞きました。
奥さんは もう成人した娘三人との生活が成り立っていて 居場所がないような感じです。
かといって 双方の家庭が違うベクトルを向いている いいわけないよね・・・
気持ちの通じない 相手と この先 生きていく。せっかく縁あって結婚したのに残念です。
幸い子供達はいい子に育っています。
家族の時はいいけど 二人の時は 私、苦手です。
部屋も別々です これは 子供にどうかな?とも考えます。
そんな相手では 無かったのに 私にとって 大きな問題の核は やはりレスなんだろうな。
と思います。
これを自分で認めらることができただけでも、私は進歩です。
今はあまり時間がないので ここまで また書かせて下さい。

必ず答えは出るはず。

びょんほん 2012年07月12日(木)23:19

りんさん
お話しするのははじめましてですね(^-^)
年齢も近いです。りんさんの1つ下です。
ADHD、ネットで調べてみたけど、常識外の衝動性は時たまあります…
それ以外はあてはまらかなったかな^^;
電話の件ね、もう1年前の話だけど、その場から立ち去りたかったですよ〜
でも彼がお小遣い少ないのも知ってたから、お店出てから、
普通は席離れて話すでしょって言いました。
そしたら、離婚難しいってことわかってほしかったからって言って。
その後も怒ってたら、メールでアスペルガーじゃないかって言われたことあるってね。
普段のメールでも、変なこと言ってくるから、だいぶケンカしましたよ(^_^;)
最近やっとお互い馴れてきた感じです(^-^)

かわせみ 2012年07月12日(木)23:39

さくらさん
あ、なんかわかってきました!
そうなんですね、「全てを失った今、Dr.三島にはドリしかない」ってことですね。
TVで見てる私には潤君との暮らしが見えるから、ドリの今の幸せを壊しちゃいけないって思うけど、Dr.三島はそういうの見てないんですよね。幸せなんだろうと思うことはできても、深いディテールがない。
だから、自らの八つ当たりであれほどひどい別れが過去にありながら、今のドリにすがりついちゃったのね。
私、昨夜は三島の心の動きが理解できなかったんです。ドリの家庭だけでなく過去への自責、二つのブレーキがあるのに、何が彼を突き動かしたのかと。
ドリは捨てられた時、三島君の子供の顔を見たいと言えたけど、三島は他の全てを失った時、ドリにすがりつくしかなかった・・・男って弱い生き物なのかもしれません。
さあ、来週の最終回、いったいどうなるんでしょうね。

ゆずさん
太陽の塔、今も万博公園に突っ立ってますよ。
3つ顔があって、上の顔が未来、中央の顔が現在、背面の黒い顔が過去を表してるんですって。
万博の時は中にも入れたんだけど、今は非公開になっています。
中には生命の樹が立っていました。太古の昔、命の誕生から今に至るまで枝分かれしていく樹です。
万博公演は桜の季節が一番にぎやかです。
そういえば、地下鉄の巨大な据え置き型エアコン、東京では見かけないわね。

HANAさん
あの頃のウキウキ感・・・ああ、私にもありました。相手が亭主だというのが鼻白まれそうだけど。
でも、初めて出会った頃のイチョウの並木、今もあの道を歩くと涙ぐみそうになります。
あの頃歌った歌も、胸がきゅんとなります。
確かにあったふたりの青春時代・・・。
その後、結婚してからも節目節目にそういう胸きゅん情景や歌があって、私はまだ恋してるのかもしれません。

りんさん
「息もできない夏」、初回だからいろんな謎がてんこ盛りにお盆に載せて出されたって感じですね。
お願いだからうまくまとめていって、と祈ってるとこです。
でも、当然あると信じてた自分の基盤が崩れた時、人間って本当に弱い存在ですね。
「はつ恋」、私、ドリはきっと三島先生と暮らすと思う。
でも、それはすぐにじゃなくて、二人がそれぞれ自分の生活を立て直してからでなきゃ、とも。
ま、それだけじゃ終わらないと思うけど。

びょんほんさん
携帯電話が出現してから、時々びっくりするような光景に出会います。
若い男女がご飯食べながらお互いに携帯いじってて、ほとんど言葉を交わさないなんて姿も。
でも、恋人の前で妻と通話というのは、初めて聞きました。
そこでかんしゃく起こしてわめいたら、彼、どうするつもりだったのかしら。
びょんほんさん、よく我慢したわね。えらいわ。
 

びょんほん 2012年07月13日(金)00:06

かわせみさん
あまりに驚き過ぎてね…その光景が信じられなくて、怒れなかったのかと。

もう無理だと何度か思って、離れたり戻ったり。
好きなのは確かなんでしょう。(^^)