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7月9日〜

新箱です

亀山早苗 2012年07月09日(月)03:57

東京は、今日はいくらか天気がよさそうです。
週初めの月曜日、張り切っていきましょ〜。

さくら 2012年07月09日(月)08:12

すみません、ひとつ質問です。
よく「計画停電が脅し」という言葉を拝見するように思うのですが、
どういうことなのか、お教えくださいませんでしょうか。

それは、電力が必ず足りるという確信からですか。
そうならば、その根拠がどこにあるのかも教えていただきたいのです。
(あ、詰め寄っているのではなく、単なる疑問です^^;)
私には、必ず足りるという確信が持てていません。
節電といっても、実際どれだけ節電が実行されるのか、分からないですよね。
気温の変動もかかわってきます。
電気は溜めておけませんから、毎時、最大100の発電量しかないとして、
一瞬でも101の需要が起きるとブラックアウトになると認識しています(違うのかな?)

私の中では「計画停電のお知らせ」は、予測を超えた万が一の逼迫状況が起きた場合の備え、
だと思っていたのですが、違っているのかな?
事前の知らせもなく、逼迫したので明日から計画停電します!はあり得ないから。

反論とかではなく、純粋に疑問なのです。
お手すきの時にでもお願いいたします<(_ _)>

HANA 2012年07月09日(月)09:23

さくらさん
これは私の考えで、正しいというわけではないので、
まずそれをお伝えしておきますね。

計画停電は、たしかに最悪のときにパニックにならないように
備えたものだと思います。
だけど、人間って、強制的に停電させられるって考えると、
恐怖感がありますよね。
あー、やっぱり原発ないとダメなんじゃないのかな?と思っちゃう。
でも、関電は、一時は『原発稼働しなくても、節電で何とかなる』と
言ったのです。
大阪の会議でも、やる度に数値が変わり、電力供給量が上乗せされました。
節電も、東電の昨夏のように、制限令が出されたわけでもありませんよね。
本当に厳しいなら、大口契約をしている企業の使用量を制限することが
できますが、それは確かされていないですよね。
おまけに、火力発電所は止める。
(原発は火力と違って、発電量の調整ができないらしいので
火力で調整するということでしょう)
こういったことをトータルして、
それから、やはり昨夏の経験を踏まえて
何とかなると、言われるのだと思いますよ。
極端に暑くなったら、その時には危険な場合はあるかもしれないけれど
気温も予報でだいたいわかるし、
電力会社は様々なデータを基に、日々の発電量を決め、
足りないなら融通してもらったりも可能なわけですよね?
だから、突然の停電はまずないと思います。
危険だと思われるときには、停電になると報せが事前にあるはずなので
みんなが1〜2時間、電気を極力使わないようにすれば
停電は避けられるはずです。

と思います。
専門家でも、電力会社でも、本当のところどうなのかは、
その時になってみないとわからないでしょう。
だけど、それは、そういう仕事をしている『プロ』なのだから、
危険回避は可能なはずですね。

さくらさんが書かれたように、
現場の人たちは必死に作業されていて、
絶対に停電なんてさせるもんか!というプライドもお持ちだと
私は思っています。
それと、上のわけのわからない人たちは、全く次元の違うことですね。

採算度外視は、ないはずです。
必要な全ての経費(今のところ、寄付金なども!)に、『3%上乗せ』で
利益を得ているのだから。
国民は、努力してもどうしてもやむを得ない値上げには
協力します。
燃料調達費用なども努力をしていないとされているし、
値上げをした上に、原発稼働するのが、
いちばん許せないのですよね。

事実は闇の中…では、双方が歩み寄るのは無理。
姑息な手を使わない、国民を騙さない、隠さないで、しっかり公表して
もらって、信頼関係が築けるようにならないといけないと
私も思います。

HANA 2012年07月09日(月)09:36

あ、それから、
電力って、だいぶ余裕をもってその日の発電量を設定しているようで
使用量は80%前後のことが多いのか?
90%を越えることは少ないようですね。
緊急時でも、100%の需給比率はないのではないかと思いますよ。

HANA 2012年07月09日(月)09:52

もうひとつ…すみません。
私も、東電はさっさとつぶしてしまえばよかったと思います。
よくはわからないけれども、すぐにつぶさないのは、
被災した方たちへの補償を最優先にしたから、と書かれていたような
記憶があります…。
河野太郎さんのブログだったと思うので、
興味のある方は読んでみてください。
だいぶ前です。
河野議員も、つぶす考えをお持ちのようですが、
まあ何だかんだとごちゃごちゃした結果、
当面はつぶさないと決まったんじゃなかったかな?と思います。
あやふやもいいところで申し訳ありません!

さて、今日も暑そうですが、仕事します!
晴れている分、気分は爽快ですね。

HANA 2012年07月09日(月)10:50

ええい!ついでにもう一度!
ごめんなさい、書こうと思っていることを忘れてしまうのは
年齢なのでしょうね〜。がっくり。

さくらさん、昨晩はずいぶん遅くに書き込みされていますが、
ちゃんと睡眠とれてますか?
暑いと体力消耗するから、眠ってくださいね。
あ、ライブに行ったりして、余韻で眠れないっていう
要素もあったのかもしれないですね。
楽しい週末、よかったです!

あいさん
お久しぶりです。
充実しているようですね。
恋はしたくてもできるとは限らない…、本当に。
普段のあいさんを見て、素敵だなと思って声をかけてくる男性も
いるでしょうから、アンテナびんびんに張って?いましょう(^^)
好きだというきもちは、嫌いに変わらない限りは
残るのだと思うのですよね(私自身のこと…)。
次に恋しい人があらわれれば、忘れるのかもしれないけれど、
忘れなくても、違う人を好きになれるのだとも思います。
自分の中に持っている、別の引出しで。

やえこ 2012年07月09日(月)11:56

おはようございます(^^)。 えー、過去ログにある以下のお言葉。

>あ、ちなみにわたし、バイブフェチで〜す。

早苗さん、間違いなく、あのバイブレーターのフェチなんですね♪ パイプじゃありませんよね。

私がバイブ使い始めたのは息子が幼稚園に行くか行かないか、そんな時。インポの夫におみやげとして買って来いって命じました(^^)。

ピンクローターでした。小さかったな、今思えば。息子がそれを見つけて手に取り、髭剃りの真似をしてみせましたが、ま、いっか‥‥てなもんで。

で、段々自分で開発して、一時は5,6本ありましたですねえ。真珠入りとか先の曲がった奴とか、色々使いましたが、バイブ製作者は基本わかっちゃおられません。

エクスタシーに達する時、バイブはズボッとはまりこんで、非常に扱い辛いのです。
私は現在、いい具合いに先の曲がった小さいのを使ってまして(デカけりゃいいってもんじゃないって)、ズボッとはまりこむのが難です。

で、長年の提案をここで御披露させて頂きます。バイブのケツに棒をつけるってのどうでしょう。稀に鎖がありますが、あれって中途半端。そしてその棒なんですが、まあ、2,30センチにして、その棒の先が丁度自分の胸元あたりに来るようにする。

するとですねー、船漕ぎの船頭さんみたいに自在に操れるのです。クリ刺激、膣刺激、思いのままに。これは自分でも工夫して、角度考えていずれ特許取ろうと真剣に考えてますが、未だ果せてません。ヲッシ、この機会に本腰入れるか、ウン!

バイブ屋見学勉強の旅に出ます。以前、バイブデザイナーとコネクト取れそうだったんだけど、あんまりこっちの手の内見せてもねー、アイディア盗まれちゃうしねー。いけね、ここで晒しちゃいけなかったんだ。皆さん、私が最初ですからねー! こうしちゃいられねーや ><。

ゆず 2012年07月09日(月)13:14

こんにちは
関東より200km?位は離れた地方都市も晴れてますよ。
ふしぎなもんで、天気だけで元気になれます NANAさんは気分爽快・・・いいね 晴れって。

かわせみさん ありがとうございました。安心して参加できそうです。

NANAさん ありがとうございました。いい彼と・・・なんて(誰にも言ってないので)聞いた事のないお言葉に・・・なみだ でした。

その相手シャイな中年なんだけど私のなかで 彼とも愛人とも言えないんです。
名称なんてどうでもいいのにね。

さくらさんの片思い?のお話に 7・8年前を思い出しちゃいました。

会社の人で同じ仕事してた人、結構言い合ったりしてたけど 仲良かったんだろうな・・・
お互い家族居たし 気持ちは伝えてはいない と言うか?自分で気がついてなかった。
その人肺がんになってしまい 若い妻とはうまく行ってなくて 会社から病院までよく車で送ってあげてた。
どんどん細く小さくなっていく その人 再度入院で病院に送る途中 ラブホがあって 背中流してあげたいなって思った。結局しなかったけどね。
その人は結局 最後は四国の実家にも戻ったんけど・・・死んじゃう3日くらい前にメ−ルで<もうだめ・・・>とだけ届いた。
その後 お兄さん夫婦が会社に挨拶に来て・・・<ゆずさんはどなたですか?>と<大変お世話になり ありがとうございました> といわれ泣いちゃったな。

人をスキになるってなんなんだろうな?

くぅ 2012年07月09日(月)13:50

すみません、一瞬だけ流れ切っちゃいますけど…ごめんなさい。
初めてお会いする皆さん、はじめまして。宜しくお願いします。

今、姑がゆるやかな最期に向かって進んでいます。
本人の強い希望で延命措置はせず、薬も飲めるところまで。
法に触れるギリギリの所まで進めていくと想います。周りの方々には本当にお世話になります。
でも、そうなる前に旅立つかもしれません。
最後の最後に、人としての尊厳…というか…とても大切な物を教えてくれているような気がします。
そしてそれが、姑がこの世に生まれた最後のお役目なのかもしれません。

そんなこんなで拝見はしておりましたが、なかなか書き込むことができずにおりました。
蒸し暑い中に蒸し返しはしたくないので、ダラダラとは書きませんが(自分の言い訳にもなってしまいそうだし…)一言だけ。

本当にお疲れ様でした。それぞれに抱えていた葛藤と愛情が、皆さんの書き込みからビシビシ伝わってきていました。
それなのに、私ときたら…考え続けて結局何も…
すみませんでした、そして有難う御座いました。

この先暫くは、何か変化があっても、すぐに報告できそうにないので、ご挨拶でした。

暑くなりました。みなさん、どうぞご自愛下さい。失礼しました。

やえこ 2012年07月09日(月)14:37

ゆずさん

切ないですね‥‥‥。細くなった背中、きっと彼は心から感謝なさってたと思われます。

私の叔父にもそういう女性がいました。糖尿病でどんどん悪くなっていく叔父に寄り添って、結婚をと考えた時期もあったでしょうに、先立たれました。

芦屋の教会で泣き崩れる彼女に最敬礼した私は、百合の花を手渡し「有難うございました。棺に入れてやって下さい」と申し上げた所、更に大泣きされました。

くぅさん

お姑さんの終末医療、本当に御苦労様です<(_ _)>。

>最後の最後に、人としての尊厳…というか…とても大切な物を教えてくれているような気がします。そしてそれが、姑がこの世に生まれた最後のお役目なのかもしれません。

本当にそうですね。認知症の方もとぼけたふうに真実を語ります。また発狂した方もとんでもない本当のことを言います。そんな言葉に泣き、笑い、怒る時、私たちはいつの間にか成長させてもらってるのかもしれません(^^)。

ユーモアってこんな時に救いですね(≧ω≦) 。

さくら 2012年07月09日(月)15:42

HANAさん
お忙しい中、本当に丁寧にご回答くださってありがとうございます。感謝いたします。
私が今までテレビの討論番組などで聞きかじっただけのピースが
とてもきれいに整理されまとめられ、ひとつにつながった感じがします。

ただ同時に、私はやはり親族から、それらピースすべてへの反論を聞かされてきました。
需給予測のこと、計画停電のことetc・・・
そして最後にいつも、公開できる情報はすべて開示しているのに・・・
メディアは叩くのに都合のよい部分しか取り上げないし、
反対派の政治家やジャーナリストは勉強不足だ、と聞かされる。
現段階では、私の中では「水と油」となってしまっているのかも・・・

今、勝手に独りで板挟みになっています^^;
二つをうまく消化できればよいのでしょうが、今の私には能力不足です;
どちらにも耳を傾けながら、私自身はしばらく静観するしかないかな、と思います。
あ、でも放棄するのではなく、真実を知りたいという気持ちは持ち続けながら、です。
なので、また質問などさせていただくと思います。
ご無理のない範囲でご回答くださると幸いです。
私も何か知りえた情報があれば、書かせていただきます。

それと、私の体のことまでお気遣いいただき、ありがとうございます。
大丈夫です^^
先にも書きましたが、この土日は精神的にハードで怒涛の二日間でした^^;
「原発問題」「片想いの人」「ライブ」・・・
気持ちが乱高下しすぎて、ちょっと目が冴えてしまったようです(^^ゞ

さくら 2012年07月09日(月)16:20

ゆずさん
昔のお話、思わず泣いてしまいました・・・
死を目の前にして恐怖のど真ん中におられた、その方にとって
ゆずさんの存在がどんなに心の支えになったことか・・・
力尽きる直前に、ふりしぼって送られたメールからも
ゆずさんを心から信頼し、感謝されていたんだな、と解ります。
そして最後の「人をスキになるってなんなんだろうな?」というお言葉。
今の私にズン、と響きました・・・

くぅさん
はじめまして。
私も9年前に、姑を見送りました。胃がんでした。
先のゆずさんのお話にもありましたが、日に日に細くなっていく姿に
いたたまれない思いでいっぱいだったこと、思い出しました。
我が家は、本人には告知しませんでしたが、
自分の体は自分が一番よくわかるのでしょう、
死が近づく恐怖に怯え、苛立つあまり、
お見舞いに行っても追い返されたこともありました。
そして、後で後悔してお詫びされる・・・せつなすぎました。
なにもしてあげられない自分にむなしくなりました。
くぅさんご自身の心身もお大事にされながら、その時まで寄り添ってさしあげてください。

くぅ 2012年07月09日(月)18:41

やえこさん、さくらさん

有難う御座います。
反省はしても、後悔はしないように、日々やっていこうと想います。
明日からまた忙しくなりそうです。無理せずにいきます。
簡単な文章でごめんなさい。心から感謝を込めて。

さくら 2012年07月09日(月)20:32

りんさん
この土日バタバタで、原発関連以外のコメントにあまり目がいっていなかったのですが、
さっきちょっと時間ができ、過去ログを拝見していたら気になる書き込みが!
彼のことですが、「立ちに自信がなくなって来てるらしい」とのこと。

今はそこまで深刻なのではないかもしれませんが、もし今後、本当に困られた時のために・・・
今は、泌尿器科や、泌尿器科に行きづらければ美容外科(包茎手術などしているところ)で
バイアグラ、レビトラ、シアリスといったお薬を処方してもらえますよ。
でも、こういったお薬をネット販売で購入するのはとても危険です。
偽物がほとんどなのはもちろん、健康被害を及ぼすものまであるそうなので。
必ず医療機関で処方してもらってください。
お節介、失礼いたしました<(_ _)>

かわせみ 2012年07月10日(火)00:13

さくらさん、素敵な週末を過ごされたようで、良かったです。
原発問題に関しては、ここには私より情報面で適任の方が多いです。
私に言えることは、人が希望をもって幸せに暮らしていけない世の中っておかしいということだけです。
これは、原発に限ったことではありません。
幸せとは満ち足りていることではなく、人が人としてまっとうに生きていけるということです。
今、国や電力会社と国民との間で、信頼関係が崩れてしまっています。
こういう不安、不信の中で幸せに生きていけるでしょうか?
信頼を回復するための努力をぎりぎりまで優先させるのが、政府や電力会社の責務だと、私は考えます。
しかし、国会事故調発表の前の大飯再開決定、また、福島第二原発の廃炉を確約しない発言(今日の国会討論で、「会計」や「政治的判断」を理由にした野田首相の答弁)・・・私には、そういう努力があったとは思えません。

出せる情報は全て出しているというのは、よく聞く話です。
では、4月5日以来、複数の市民団体が何度も要求してきた破砕帯(断層)に関する写真資料を提出しなかったのはなぜでしょう。
トレンチの問題もまた然り。
これらの件は検討先送りとして、政治的判断で再稼動へとGOでした。
団体は3,4号機の停止を求めて仮処分申請を起こしています。
www.jca.apc.org/mihama/ooisaiban/kou_89_110_20120706.pdf
周辺住民が何より不安に思っていることをこういう状態で放置して、見切り発車していいのでしょうか?
電力が足りるか足りないか以前の問題だと思います。
関電内も縦割り組織の部分が多分にあるので、情報や判断は一部の話だけでは鵜呑みにできません。上部の指導的談話も大きく影響しますし。現場の苦労はわかるのですが・・・。

介護の問題に関しても、思うことは多いです。
本当にその人の幸せを考える介護があまりにも少ないのです。むしろ、本人の残された能力や意欲を奪っているような気がします。
ここにも、信頼より管理が優先する仕組みが垣間見られます。
私も高齢の痴呆の出始めた母を持っているので、日々考えることが多いです。
 

さくら 2012年07月10日(火)01:08

かわせみさん
「今、国や電力会社と国民との間で、信頼関係が崩れてしまっています」
私も、そう感じています。
でも、関係修復にはまだまだ時間がかかりそう、修復するのか?とも思います。
頭の小さい私には、今は、どちらか一方でなく、いろいろな状況、いろいろな意見や考えを
見聞きしながら見守ることしかできないな、と思います。
その中で、また疑問が出てくると思います。その時は、またこちらでお世話になると思います。
真実は時間をかけなければ見えて来ないのかな、と今は思っています。

なるほど、私が普段聞く関電の言い分も真実がねじ曲げられている可能性がある、ということですね。
電力側の見解も反対派の見解も、自分の目で見極めていかなければならないですね。
そういえば、反対派の意見や考えも???と思うことがあります。
先にも書きましたが、古賀さんの「停電テロ(電力デモじゃないですね(恥)」発言。
あんな暴走する人がいると、まっとうな反対派の方々にとってもマイナスだと感じました。
信頼を失ってしまう・・・
やはり何事も「信頼」が大切なのですね。

HANA 2012年07月10日(火)06:36

さくらさん
私自身、にわか知識で、まだまだわからないことだらけなので
書いたことが理解されるかどうか…と思っていますが、
多少は参考になって、よかったです!

かわせみさんが書かれたように、
大飯の活断層の写真は、なぜ出て来ないのか、不思議です。
データはあるのに、写真は『昔のものだから、どこかにいっちゃって…』なんて
隠しているとしか思えません。
普通なら、データと写真は一緒に保管するでしょうから。
写真がないなら、土を掘り起こして、再調査すればいいだけなのに
それもしない。
これを、隠蔽ではないと思う人は少ないです。

東電の値上げも、『原価』には、かなりの上乗せがみつかり、
それを正すと2%圧縮できるそうです。
ひとりひとりには2%って微々たる額ですが、
それが東電管内の世帯数分になれば、相当ですね。
つぶれても当然の企業が、料金値上げをして資金調達、
それで社員にボーナスを払ったり、民間企業の平均より高い給与を維持したり、
いったい、何を考えているのか?という憤りも、
電力会社への不信感につながります。

関電の原発は11あり、そのうちの7基は70年代につくられたものだそうです。
要するに、もうそろそろ40年。
福島第一もでしたが、
昔から、原発の寿命は30〜40年と言われているらしいのに、
それが迫っていても、次の発電所の準備をしていないのです。
40年で廃炉にすれば、関電はつぶれる、とも言われています。
今、40年廃炉、基本的には延長はなし、ということを
すんなりと決められずに、何とか延長しやすくする、姑息な手を使おうと
しているのは、電力会社をつぶさないためで、
原発の安全性は軽視。

まあ、いろいろと不安の募ることだらけで、書ききれませんが、
そういう国民の不安を抑えないでいては、
福島の事故以降は、いけないでしょうね。
細心の注意と努力をしている姿勢が見えない限りは、安心は少しもできません。

大飯が稼働したより、止めた火力発電のほうが発電量は多くても
なぜか、節電目標は10%に減り、
なおかつ、今のところは20%近い節電ができているようですから、
関西の夏は、多分、計画停電の心配はないのでしょう。
なので?私も来週はじめに、京都に行くことにしようと思います(^^)

ゆずさん、私、NANAではなくてHANAです(^^)
改めて、よろしくお願いします。

さくら 2012年07月10日(火)07:37

度々すみません、また質問です。
「写真資料」のお話です。
以前からも疑問だったのですが、
原発に関する詳細な写真や映像資料は、
テロの標的という観点から危険なものではないのでしょうか?
断層部分の写真くらいなら、大丈夫なのでしょうか?

教えて、教えてばかりで申し訳ないです^^;

HANA 2012年07月10日(火)08:44

テロ対策は何もしていないに等しいらしいですが、
ちょっと私はそこまでは知識がないです〜。
その前提での私観では、まあ、原発全体の空からの写真なども
平気でテレビにも映るわけですから、
地面の断層の写真がテロに悪用されるというのは
それよりは危険度は低いように思いますが。
素人考えです…。
それに、これを一般公開するのでないにしても、
活断層の話し合いの場にも出して来ないというのは、
どうなんだろう?と思うわけです。

クラゲでさえ、取水口をいとも簡単にふさぐという状況…
本当は地震などの自然災害以外にも、テロ対策をしっかりしないといけないはずです!
これも国と電力会社の甘さですね。
日本って、平和ボケしていると言われますが、
まさか日本でテロはないだろうと信じているのでしょうね。

河野議員が、海外の人に『日本の原発のテロ対策はどうなっているのか?』と
質問されて困って、ごまかしたと書かれていたように思います。

古賀さんの発言に関しては、私は抜けている情報なので…。
ただ、想像できるのは、経産省にいて、内部をよくご存知なだけに
怒りも半端ではないのだとは思います。

ゆず 2012年07月10日(火)12:49

HANAさん ごめんなさ〜い。 
思い込み激しいです・・・もう 矢沢あいさんの NANA が 頭の中にありました。
HANAさん よろしくお願い致します。

今日も暑いですね・・・
あんまり暑いと疲れます・・・

やえこさんの コメントで棺にゆり いいなぁ〜 教会って 思ってました。
そして、ユ−モアと笑いって 大切ですね。

前に息子たちに 母死んだら 棺おけに菊は嫌だからね〜と話してたら お父さん(夫のことです)
<俺は菊じゃなくて 大福にして欲しい>と言ってました。
大福だけじゃ コワイから ドラ焼きも入れてあげよう・・・

さくら 2012年07月10日(火)15:01

HANAさん
またHANAさんが早急に反応くださって、
きっと私の何?なぜ?に答えてあげなくちゃ!と思ってくださっているのだと思います。
とてもうれしいし、感謝、感謝です。

なのに、申し訳ないのですが、ちょっと??と思ったことがありました。
HANAさんの見解では、テロについては、関係するかもしれないし、関係しないかもしれない。
でも、「活断層の話し合いの場にも出して来ないというのは、どうなんだろう?」と思われるとのこと。
もし関係するなら出して来ないでしょう。
テロは人間が原発めがけてやってくるわけです。ものすごい脅威です。
出さない理由としても言わないでしょう。
国が公開できる情報を隠すのは許せないと思いますが、
日本に限らず、どの国にも国家機密というものはあるとも思います。
もし関係しないなら、私もなにか隠したい不都合があるのだと思います。

国や電力会社の言動の事実に対して、疑問を呈することはとても大切だと思います。
が、こうなんじゃないか?と思って不信を募らせるのはどうでしょう?
先の古賀さんの「停電テロ」が典型的です。
私の情報源の多くはニュースや討論番組であり、古賀さんが露出度が高いせいもあって
どうしても目についてしまうのですが(個人攻撃したい、とかではなく)
「火力発電所でわざと事故を起こすか、事故が起きたときにしばらく動かないようにして、
 電力が大幅に足りないというパニック状況にする。そして、原発を再稼働させるしかない
 という声を起こさせようとしている」との発言。
こんなことを言い出したらキリがない。
想像(妄想)によって自ら不信の沼に入っていくのはあまりに哀しい連鎖のように思います。
かわせみさんもおっしゃっていましたが、不信の中で幸せはありません。
必要な不信は大切かもしれませんが、不要な不信はなくした方がいいと思うのです。

それと、HANAさんは古賀さんの発言をご存知ないとのこと。
私は、反対派の方の意見や考えでも、なるほどそういう見方も、と思うこともよくありますが、
以前よりこの方の見解には?と思う事が多く「停電テロ」発言で、もう信じられなくなりました。
それで、「まっとうな反対派の方々にとってもマイナスだ」と感じたのです。
同じ結論を持っている人だからといって、すべて仲間や味方ではないような気がします。
私もこれから、同じ結論の人の見解も取捨選択しなければ、と思っています。
たとえ親族であっても(敬愛している親族なので、あまり猜疑の目を向けたくないのは真情ですが^^;)

偉そうなことを書いてしまいました。自戒の念も込めてです。
お気に障ったらお許しください。

さくら 2012年07月10日(火)16:06

ゆずさん
ドラ焼^^、ナイスユーモア!!
今夜はいよいよ「はつ恋」第7話ですね!
今からドキドキしています。
どうなるんだろ〜?

HANA 2012年07月10日(火)16:44

さくらさん
ちょっと私が混乱…。
国が写真を隠している、という意味ですか?
大飯の写真の件は、
活断層を調べる目的で、保安院が、関電に、提出を求めたのに
関電が出さないのですよ。
だから、国側も見ていないということだと思います。
ということは、それがテロに関係するかどうかを、国も判断していないと
思うし、関電がその判断をする立場ではないとも思います。
(国に対して、テロを疑う必要はないはずですから)

私は、テロに関係するかもしれない、とも、しないかもしれない、とも
書いてはいません。
危険度は空からの写真からより低いとは思う、
テロについては知識はない、と書きました…。

もちろん、国がテロに影響がある写真などを公開しないのは
当然ですよね。
そんなことを、反対派が要求していると思われるのかあ…と
ちょっとガックリしちゃいました。

日本は至るところに断層があるみたいで、
原発は活断層の上には建設してはいけないことになっているそうです。
大飯原発が、そうでないことを祈りますが、
怪しいのであればきちんと調べることが、仮に今後も稼働させる
のであったとしても、安全対策として必要だと思います。
いろんな所で、建設前に活断層の指摘はあったようですが
ことごとく、その長さを短く見積ったり、『活』ではないと決めて
建設されてきたそうです。
福島の事故を受けて、そういう危険性が指摘され直したのは
自然の流れだと思います。

古賀さんのことは、何とも言えません。
って無責任に思われるかもしれないですが、
どんなふうにそういうことになったのかを
自分で見聞きしていないので、判断のしようがない…。
でも、反対派がみんな同じ、仲間、というわけではなく、
同意する部分も、できない部分もあります。
それはどんな立場の人でもそうなのではないでしょうか。
原発のげの字も否定する人もいるし、
新しい発電を早急に安定させて、近い将来、ゼロにしなくては!
という人もいます。
なくしたい!という結論は共有しているけれど。

私も、原発なくすって言っている人の中にも嫌いな人はいますよ。
何言ってんだい!って思う(^^ゞ

さくらさんが書かれているように、
原発をなくすにしても、続けて稼働するにしても、
どちらの言い分も活発に出てこないと、いけないと思います。
ただ、どういう選択であっても、
安全でなくては、私たちが安心して暮らせないのだけは
事実。
大飯も、事故調の結論や規制庁ができるのを待たない、
安全対策は計画だけで実施されないうちに、稼働するようになった、
それは、やはり違うのではないのかな?と
最低限、思っています。

にわか知識なので、こんな程度しかわからなくて、
ごめんなさいね。
また新しいにわか知識を仕入れておきますね!

さくら 2012年07月10日(火)17:35

HANAさん
あー、私の拙文のせいで混乱させてしまって、ごめんなさい。
(自分の文章力のなさにガックリ・・・)
私は、HANAさんの活断層とテロ云々の見解の正誤について書いたのではないのです。
テロ云々は例え。
テロについてまだ知識がおありではない、
つまり今は、関係するかしないか分からない、確信はないということですよね。
その段階で「出して来ないというのは、どうなんだろう?」と書かれていたので、
裏付けのないうちに、不信感を持たれてしまっているのかな?と感じたのです。
言い方は悪いですが、想像のみで不信に陥ってらっしゃるのかな、
それはちょっと哀しいかな、と思ったのです。
今までのHANAさんは、こういう事実があるから信用できない、とおっしゃっていたと思うので。

古賀さんについては
(しつこいようですが個人攻撃したいのではないです。もう信用はしていませんが^^;)
発言のこともご存知ないまま
「経産省にいて、内部をよくご存知なだけに怒りも半端ではないのだとは思います」と書かれていたので、
(彼は経産省にいただけで、我々と変わりないにわか組だと思います)
反対派というだけで誰でも信用されるのかな、と思ってしまったのです。
「私も、原発なくすって言っている人の中にも嫌いな人はいますよ。何言ってんだい!って思う」
と聞いて、勝手に安心しました^^

ご自分で、にわか知識とおっしゃいますが、ただ反対!というだけでなく、
なぜ反対なのか?をしっかり勉強しながら見つめておられて、すごいな〜と思っています。
また、これに懲りず、私の愚問にもお付き合いくださいませ<(_ _)>

とはいえ、ここは「男と女のブログ」。
私の愚問のせいで、あんまり色気がなくなってしまっては・・・とも思うので^_^;
次は、私も艶っぽい?!書き込みできるようにしたいな〜と思います。(ム、無理かな;)
みなさま、ごめんなさいm(__)m!!

りん 2012年07月10日(火)20:23

今夜は「はつ恋」ですが、9時からフジで無戸籍の子供がテーマのドラマ始まりますね!
でもって、そのお母さんが木村佳乃!9時から2時間木村佳乃!
火曜日は木村佳乃祭りですね、、

かわせみさん
今日、中之島の東洋陶磁器美術館、行って来ました^^
マイセンの特別展やってたので(東洋なのに何故、、と突っ込みたい気持ちを抑え)
私はリヤドロ派なんだけど、すごくよかったです!
この私が!美術館行っても、途中からだるくなって(あの牛歩的な進みが苦手で)
後半、歩きながら観る!な私が!!最後までじっくり観れました。
最初から最後までじっくり観るのはミュシャ以来かも。

さくらさん
なんか勘違いして、とんちんかんなコメントしてたみたいでごめんね〜!
例えだったのね、、よく読め自分!と恥ずかしくなったわ〜。
バイアグラはね〜、使った事あるんだけど、あれに頼ってたらほんとに
自力ではもう立てない(なんか日本語変)ような気がして、止めたの。
でもいよいよとなったら使うのかな〜。
もともと30代の時から1回出したら、次たまるまで3日かかる人で
例えば火曜日と金曜日会うとしたら、火曜日したとしても出さない。
金曜日までためておく人です。
なんか男の人も大変ですよね、、

大津の中学校、今ニュースで頻繁にやってますが(当然ですが)
いじめた3人の本名から写真から親の顔から仕事から
全部ネットで流出してるんですってね。私は検索してないんだけど。怒りが倍増しそうだから。
3人のうちの2人は京都に引っ越したらしいけど、そこの中学から
転居先までもう流れてるらしく。世間の興味がなくなるまで、
引っ越した先も名前変えたとしてもずっとネットに流され続けるんでしょうね、、

かわせみ 2012年07月10日(火)21:41

さくらさん
え、断層の写真がテロ対策に関わってくるんですか?
断層をどう狙えばテロが可能なのか、私の頭では想像がつかないのですが。
制御システムに直接関係する写真なら話は別だと思うけど・・・。
東北大震災は人為的に引き起こされた人工地震でテロなんだという説がツイッターで流れて唖然としたことがありますが、もし仮にそうだったとしても大飯の断層写真とつながるとは考えられないですよね。
反対派と言っても、本当にいろいろですよ。特にツイッターは玉石混交という状態で、裏づけのある情報を正しく選び取るのが難しいです。
関電の「再稼動は電力需給に関係ない」という発言は、大阪府市統合本部とのエネルギー戦略会議の席で行われたものです。録画ビデオも残っています。
古賀さんの発言がどういう経緯でなされたのかは知りませんが、「停電テロ」という言葉が使われたのなら、それは需給に関係しないと言いながら計画停電をちらつかせている関電に対する義憤からでしょうね。
その場合、テロという言葉は過激に感じられるでしょうが、一般大衆を不安と恐怖に陥れるという意味ではあたがち否定しきれない人も多いかもしれません。
仙石さんは「集団自殺」という言葉を使って脅しをかけたと感じる人も多いですから、ま、売り言葉に買い言葉なんでしょうね。
もっとも、古賀さんの「火力発電所でわざと事故・・・云々」はやりすぎだと思うけど。
意見や立場は違ってもお互い敬意と信頼を持って冷静に話をすることはできないものかしら。

ゆずさん
私なら、棺桶には真っ赤なバラがいいわ。
お葬式って言うとたいてい赤い花はないので、さびしいじゃない。
あ、でも、大福も一緒に欲しいけど。
赤いバラに大福ってミスマッチで楽しいかも。

りんさん
「息もできない夏」、私も録画予約してます。「はつ恋」と9分間かぶるので。
東洋陶磁美術館、私も行きたいと思いつつ、暑さに負けています。
三重の「蕭白ショック展」や山王美術館の佐伯祐三展も見に行きたかったんだけど、私、夏は難しいんです。
もうすぐ避暑に出かけてしまうので、結局行けそうにないかなぁ。残念。
 

さくら 2012年07月11日(水)00:26

かわせみさん
ごめんなさい、どうも私の書き方があまりに悪くて、
かわせみさんにもHANAさんにも誤解を生んでいるようです。自業自得なのですが・・・
私も、断層の写真がテロに関わるかどうかは分かりません。
ただ、以前より原発関連の写真や映像がテロに関わるのか否か?という疑問を持っていて、
写真資料のお話が出てきたので、質問させていただいただけなのです。
関わるものなのに、反対派の方々はそんなものの提出を要求しているのか!
と糾弾しているのでは決してありません。
明らかに関わらないのであれば、提出するべきで、
先にも書きましたが、提出しないというのは何か不都合があるのでしょう。

私がHANAさんに書こうとしたのは、
いろいろな不信感から(これも非難しているのではなく持たれて当然と思っているのですが)、
時には、事実にではなく想像に不信を持っておられないですか?ということだったのです。
(これも私の勝手の思い込みで失礼なのかもしれません)
古賀さんについては、まさに「火力発電所でわざと事故・・・云々」に私は呆れました。
妄想からの不信表明になんの意味があるのだろう?と思いました。

でも、今何を書こうと言い訳にしかなりません。
先の私の書き込みについて、かわせみさんから
「意見や立場は違ってもお互い敬意と信頼を持って冷静に話をすることはできないものかしら」
とご指摘を受けているということは、私に悪意があると感じておられるということですよね。
悪意は微塵もなかったのですが、そんな書き込みしかできなかった自分が情けないです。
かわせみさんがそう感じておられるということは、HANAさんはもちろん、
こちらをご覧になっておられるみなさんにも相当な不快感を与えたに違いありません。

今度こそ自分自身にレッドカードです。
亀山さん、みなさん、本当にお世話になりました。
心より感謝しています。ありがとうございました。
そして、心よりお詫びいたします。
みなさんのご多幸と、この素敵な場所がいつまでも続くことを祈念しています。

亀山早苗 2012年07月11日(水)00:55

さくらさん
かわせみさんの投稿、もう一度、読んでください。
さくらさんに悪意があるなんて、一言も書いてない。
仙石さんと古賀さんの話から、そういう流れになっているんですよ。

わたしは電力会社に、どうしようもない不信感をもっています。
今の政府にも、原発を受け入れて推し進めてきたこれまでの政府にも。

でも、それは「会社に」不信感をもっていても、
その会社で働いている人に不信感をもっているわけじゃありません。
それは、さくらさんだっておわかりだと思います、今までの会話から。
さくらさんだって、反原発の人たちの気持ちもわかる、と書いてますよね。
対立する必要はないんです。

自分で自分にレッドカード、というのはジョークとしておもしろいです。
早く帰ってきてね〜。