最近の日記

7月1日〜

新箱です

亀山早苗 2012年07月01日(日)02:19

うわあ、7月です。

りん 2012年07月01日(日)13:40

新箱で最初の方に書くのって緊張、、
あと旧箱のコメント、読みながら書けないので、まちがっちゃったらどうしよう!って
めちゃ怯え怯え書いてます(意味、通じてるかな〜?)

やえこさん
何があったか教えてくれてありがとうございます^^
凄すぎて、あっけ!でした〜。今度はおとしいれる友達の話を聞かないと!

ショコラさん
そうやで。私って自分に甘いの。目先の楽しい事が一番大事などんぶり人生です。
ちゃんと働いたら彼とデートの時間が減るから、やっぱり働きたくないわ。
最近、前にやってたラジオのパーソナリティのバイトを月曜日だけ始めたんだけど、
仕事って程の仕事じゃないし、趣味に近い程度だから、これでいっぱいいっぱい。
今週末は特に問題もなく、平和だったし、もう離婚は真剣に考えてないんだ!
色々言ってもらったのに、ごめんな〜。また喧嘩になったら「離婚」とかよぎるかも
しれへんけど、もう書かないよ。一応、自分で決めてる事あるし。
他のみなさんにも「あの時は色々ありがとう!感情的になってごめんなさい。」って
書きたい気持ちもあったけど、もうこの話題はよかろう!と思ってさ。
ショコラさんには「もうこの話は終わりにしたいです」って、ばっさり書かれて
結構、私的には「すげー、、めっちゃ怖いんですけど、、」って思ったんだけど
私が最初に「旦那がめっちゃ怖い!管理する!束縛する!」ってガンガン書き込んだ時に
いっぱいアドバイスのコメントくれたの感謝してるし、あれからもう一回読み返して
「言葉はきつい時あるけど(ごめんね^^)真面目で、ちょっと不器用な人なんだろな。」
って思ったんだ。「りんさん、それは違いますよ」とか書かれたりして^^
私は西の人間だから、ちょっと例えとか、「は?」って時、あると思うんだけどさ、
「趣味は彼。彼と会うのが私の仕事」って、ものの例えというか、
そんなに好きなら、これぐらいに思った方が楽になるんちゃうかなって思って
かたつむりさんにコメントしただけで「趣味や仕事になさいなさいな」ってまじで
言ったんちゃうから!「趣味や仕事とは違うと思います。」って言われた時も
「いや、それはそうやろうけど、、そこまで深い意味ではなく〜」みたいな。
こういうノリがむかついちゃったらごめんなさい。
でも私はショコラさんともっと色んな事をフランクにメールしたいな!どうでしょう?

かわせみさん
ありがとうございます^^
さっそく、今から動画観に行って来ます〜!
夫は東京に戻り、天気も悪いし、今日はこれから自宅警備を決め込もうと思ってたので
とっても楽しみ!では行って来ます〜

びょんほん 2012年07月01日(日)19:34

ご無沙汰しています。
たまに読んではいたのですが、
離婚してからの迷走ぶりがひどくて書けなかったです(笑)

さっそく動画見せていただきました^^
私も声低い方なんですが、早苗さんの声、落ち着いていて色っぽいですね〜
早苗さんも山路さんも素敵な大人で、うっとりしちゃいました。

そういえば、会社の彼、私の服をたたみますよ^^;
彼の家庭の目が和らいできたのか、またメールや電話が復活しました。
ただ会うのはちょっと考えてしまいます。
会社で噂になったらいずらくなるし、慰謝料払えないし、
会いたい気持ち、なくはないんだけど。

一緒になりたい・・私もそう思ったけど。
彼が離婚できたら、一緒になれるってわけでもないような。
養育費払いながら、私と生活していけるかなぁとか、
奥さんの要望もいろいろありそうだし、彼の親も口を出すタイプだし。
最近離婚した関西の元夫くんとは、生活の仕方や、経済的な余裕がなくよくケンカしました。
今でも会いますが、全くケンカなしです。
遠距離で最初は不倫だったし。一緒になったら真逆の世界でした。
同棲もしたけど、結婚とはまた違ったし。
そんなこともあって、好き=一緒になりたい、と真っ直ぐに思えなくなりましたね・・
これはあくまで、私の体験上の話ですので。。
きっとみなさんのお相手は大人だし、結婚生活をしてる方だから、
私みたいにはならないと思いますしね^^

結婚は、最初の元旦那としたいと冷静に考えています。
同じ人に好きと生活を求めようとしたから、今までうまくいかなかったのでしょう。
そりゃあ欲張りだよ、と人にも言われました(笑)

葛西 2012年07月01日(日)21:17

こんばんは。

びょんほんさん

お久しぶりです。
文章からだけですが、落ち着かれて、精神的に安定しているようにお見受けしました。
迷走しているようにはとても思えません。
びょんほんさん、どうしていらっしゃるのかなぁと思っていたので
またお見かけできて、何だか安心しました。

亀山早苗 2012年07月01日(日)21:24

びょんほんさん
わたしもほっとしました。
たまには顔出してねって言ったのにぃ〜!
でも元気なら、それでいいです。


「好き」だけではやっていけない。じゃあ、
「生活」だけならやっていけるんでしょうか。
何かのためだけに結婚することじたいが、どうかなあとわたしは思います。
個人的にはね。
相手に求めるものを、もうちょっとトータルに考えるとか、
譲れない「何か」をはっきりさせるとかしたほうがいいかもしれませんよ。

しかも、一度は壊れた関係・・・。
ゆっくり進んでくださいね。
だめならまた離婚すればいいや〜って軽い気持ちなら、
やれやれ〜とも言えるのですが(山路さんはそういうタイプだし)
びょんほんさん自身の心の傷つき方も考えてくださいね。

びょんほん 2012年07月01日(日)23:32

葛西さん
気にかけていただいて、嬉しいです。
いやいやいや、私、早苗さんが心配した以上に
ふらふらしまくってたんだから(^_^;)
いろいろあったから、落ち着いてきたのだと思います。

早苗さん
ごめんなさい〜書くに書けない状態でした(^_^;)
譲れない何か…じっくり考えてみますね。
今の会社にかけあったり、他の会社の面接受けたり、
正社員になる道も考えてたんですけど、この年齢で仕事しながらの転職はかなり厳しいなぁと…
母子手当がずっとなら、やっていけるんだけど。
最初の元夫とは、娘の入学式に来た時に少し話しました。
一度失敗してるし、不安もあると素直に告げました。
大丈夫だよ、嫌いになって別れたわけじゃないし、
10数年一緒に過ごしたから、戻ることに違和感はないと言ってました。
私も、一緒に出かけたり、仲良くは暮らせると思うんです。
でも、エッチとかは無理かも…レスにされてたし、
それ以上に私にそういう気持ちがないのかな…今更ね…
いろいろ経験するほど迷います。
自分がよいと思って進んできたことに失敗すると、
前みたいに無邪気に前へ進めないんです。

さくら 2012年07月01日(日)23:39

こんばんは。
7月・・・ホント、うわあ!って感じです;
亀山さんと山路さんのYouTube、少し拝見しましたが、おもしろ〜い!!
早く続きが見たいです。夜更かししてしまいそうー。

ショコラさん
自分のこと言ってもらっているのですが、
「いちかばちか」に笑ってしまいました。
ま、恋愛や結婚、ある意味、博打的ですよね。

亀山さん
疑似orリアル恋愛のデータのお話。
すみません、統計的データという意味でなく、
亀山さんが感じられたデータ(傾向)という意味でした。
亀山さんの御本、何冊か買い込んで少しずつ拝読しているのですが、
たくさんのリアルな取材をされていたので(すごいです!)。

私、疑似とリアル、左右二分化のように感じていましたが、
ふたつは一直線上にあるのかな、と思いました。疑似の先にリアル。
私が今、心惹かれている方も別に疑似でいいわけで。(その方が問題なく)
なのに、疑似でとどまっておらず。
私は恋愛に限らず、疑似やファンタジーに物足りなさを感じます。
空前の「ハリーポッター」ブームにもまったくのれず。
(ハリーポッターファンの方々、ごめんなさい^^;)
なので、亀山さんの御本、ハマッております。(少々衝撃を受けておりますが 笑)

りんさん
「落ち着きのないおばあちゃん」いいじゃあないですか〜!
ステキ、ステキ!
私も「年甲斐のない、かわいいおばあちゃん」を目指しています 笑

ショコラ 2012年07月01日(日)23:51

子どもがジュブナイルみたいなホラー映画みて、なんか眠れないわと言い出し、
ようやく寝ました。
わたしも眠れなくなり、震災の体験談などみて考えてました。
彼には、もし地震などで死んでもあなたに感謝するねありがとうて、こないだ
伝えたら変なこと言わないでと叱られました(^^;;


りんさんへ。
メル友は無理かと。ここにわたしが書き込むのもあまり良くないですが、
彼は割りとオオヤケな仕事もしてますんで迷惑かける行動は少なくしたいし、
りんさんと価値観合わないかとカナリ。
彼は家族は家族、恋人は恋人で別と考えてます。
だからお互い配偶者の愚痴みたいなのはあれど、配偶者に感謝してるし
家族でふつうに出かけたり。
わたしも夏は避暑地に家族で行きますから。
もし話する機会あるとしたら、ここの掲示板でよいかと。



さくらさんへ。
相手はあなたに興味あるか不明ですし、ことわられる可能性もありますよね。
だから、いちかばちかでは?悩むより、ご飯に一度いけるほうがよくない?
失敗しても、たいしたことない人から拒まれたって考えればよい。

ピロシキ猫 2012年07月02日(月)00:14

かわせみさん
はじめまして。You Tubeの情報ありがとうございます。早速拝見しました。早苗さんの落ち着いた声で楽しいトークとなっていますね。

私の悩み「セックスレス」に関してもトピックにあがっていて自分が励まされているような気になりました。
やはり男性はあまり女性のことは解っていないんでしょうね。
せっかく縁あって結婚した夫と正直に話し合いたいと思いました。夫のほうが不都合な話になるとけんか腰になるので注意が必要ですが・・・私はいたって冷静なんですけどね・・・

でも世の中で一番正直に素の自分を出せる相手、法律でセックスしていいよと唯一認められている相手と正直に話しあうことが出来ないというのはおかしなことだと思うので結果はどうであれ夫が帰ってきたら話し合おうと思いました。

早苗さん
私の彼も私相手に大変そうです(笑)本当に40になってからもう自分の性欲を無視できないレベルになって彼には何の躊躇もなくそれを伝えてます。
それを受け止めてくれている彼に感謝です。
抱き合ったときに感じる「お互いの身体が溶け合う感じ」私は理解できますよ。
誰とでも同一に発生するものではないですよね。私は東洋医学的な「気」だと思っていますが。

さくら 2012年07月02日(月)00:16

ショコラさん
ごめんなさい、否定的な笑いでなく、
「ホント、そうねえ」っていう意味で。
ショコラさんの「いちかばちか」で
泣いたり、悩んでいた自分に一瞬、笑えてしまったのです^^
だからといって、「そうだ!いってみよー!」とまで吹っ切れませんが。
最後まで悩むし、時々泣くと思います。
性格なので仕方ないですね。
今は、「好きになっても仕方ない」と呪文のように
心の中でつぶやいて、何とか諦められないか、とバカなことやってます。

ショコラ 2012年07月02日(月)00:17

ピロシキ猫さんへ
離婚は考えないのですか?


びょんほんさんへ
わたしの彼も似たような感じで、今再婚です。
奥様もばつありですが、いまの家庭はうまくいってます。
でもわたしとなぜか付き合いしてますね(^^;;
結局自分の考え方変わらない限り、結婚何度でも失敗しますよ。

ショコラ 2012年07月02日(月)00:20

さくらさんへ
下品な言い方になるが、ヤらないで片思いで終わりも美しくて
良いのでは?
わたしなら、嫌です笑。何もしないより、まだ振られたほうが未来に向かい歩けます。
ちなみにさくらさんは旦那さんとは冷えた関係ですか?
それで他人が恋しいだけなら、まず旦那さんとの関係見つめ直しましょう。

ショコラ 2012年07月02日(月)00:24

ピロシキ猫さんへ
VERYという雑誌の七月号に、奥さんとはしたくない既婚男性の
覆面対談記載されてます。
これはあなたは読んだ方がよいかも。
男性が話し合いたがらないのは、女性に非難されたりがいやなんですよね。
子どもですよ、しかし、女がうまく見えない誘導してあげるしかない。

white gate 2012年07月02日(月)01:26

早苗さんの「毎日」も「3日に1度でいい」も、私、現場でケラケラ笑ってました。
いや〜、すごいなぁ…と。
私は「週に1度」ですねぇ。
2人目作るとき、子づくりセックスを連続5日間頑張ったけど、最後は惰性でしたもん。
「欲情が原因でないセックスは苦痛だわ〜」と思いましたねぇ。2か月でへばりました。
で、諦めてたあたりで欲情してHして妊娠してたんですけどね。3人目も然り。
1人目は…まだ20代だったので、ほぼ毎日してたらできました。あ、20代の頃は私も元気だったのか(笑)。

ショコラさん

一般論は分かりませんけど、私個人は「妊娠中と授乳中は夫以外にほとんど目がいかない」ですね。
妊娠中・授乳中以外の時期、たまに夫とのHに飽きて他の人に目移りしたりします。
ま、でも、そこから先に発展することはありません。
自問自答の結果、性欲を解消する手段を自分なりに見つけます。
あとは時間が解決してくれますもの。そもそもの原因は「飽き」ですしねぇ。

過去、夫以外の人と恋愛してても、最後は相手を夫と比べてしまいました。
「この人よりも夫の方がずっといい」と。
パンツ1枚で家の中をウロウロする夫であっても、いまだに欲情してます、私(笑)。

さて、以上は私個人のオハナシです。
早苗さんのレポには、妊娠5か月で後輩の男性と恋に落ちてHしまくってた、という女性の話も出てますよん。たしか「『夫とはできない』こと」だったかな。
個人差があるんでしょうね。

びょんほんさん

お久しぶりです〜!
最近書き込みがないから、「どうしているのかしら」と思ってました。
色々あるようですが、心と体が元気で、ちゃんとご飯を食べられているなら、まずは一安心です。
助言できることは何もなくて恐縮ですが、頭のどこかでふっと気にかけてます。

以下はひとりごとです。

私は普段、あまり夫のことを「好き」とかどうとか考えてないな…。
そりゃ、パンツ姿とか風呂上りの裸とかには欲情するけど(笑)。
二人の時間がないと、心がカサついてくる気はします。
二人でお茶を飲んだり、収録した番組を見たり、で、時々Hするので幸せになれますね。
まぁ、それだけじゃ足りないから年に1回はラブホに行くようになったんだけど(笑)。
ラブホに行くようになってから「男女にエロは欠かせない!」と思うようになりました。

夫以外の人に目移りすることはあるけど、夫以外の人と一緒になったり、夫以外の人と同じ墓に入ることは想像できません。

white gate 2012年07月02日(月)01:43

…って、上記キレイゴトを書いてみたけど、過去を振り返れば、生活と恋を分けていた時期もありましたわ〜。

時間経つとモノの見方って変わるもんですねぇ。たはは。

りん 2012年07月02日(月)02:18

亀山さんと山路さんの座談会、観てたらこんな時間に!
もう寝ないと!感想はまた後日、、

ショコラさん
「メル友ってなんの事?」って思ってたら、私が書いてたね!自分で爆笑!
間違えました。「コメントしたいな!」です。ここで!です。
単なる書き間違えだから、ごめんなさいね〜。びっくりしますよね、
「いきなり何誘ってんの?」って思ったでしょうけど。自分でも
「なに間違えてんの?」ってびっくりでした。

さくらさん
亀山さんの本にはまってよかったですね^^
私はさくらさんの恋のお話は読んでましたけど、さくらさんとは「はつ恋」の話で
盛りあがってしまったので、コメントしてなかったですけど、
さくらさんの気持ちが楽になれればいいな、って思ってます。
「いい思い出」にするにしても何かアクション起こすにしても
さくらさんが選んだ方が絶対正しいんだと思う。
「あの時、あっちを選択してれば。。」って後悔はきっとないよ。
選ばなかった道は、きっと選べなかった道なんだから。
なんか偉そうでしたね、、夜中だからかも。

ショコラ 2012年07月02日(月)02:41

white gateさんへ
意味がわからないですが、単なる妄想や憧れはありかと。

りんさんへ
語り合いする感じはないかなあ。
りんさんと話しても、わたしからみたら無限ループだから。
あなたのご主人の束縛もおかしいですが、あなたの甘さもおかしく感じてる。

ショコラ 2012年07月02日(月)02:45

white gateさんへ。よく読んだらコンガイありですね。
コンガイ相手が単にインパクトたいしてない普通のひとなだけかと。
つまりコンガイ相手の魅力不足。
だから比べるかと。
わたしは比べるのはないですね、タイプ違うのあるから。

びょんほん 2012年07月02日(月)04:21

white gateさん
お久しぶりです(^^)
そうですね、元気でやってますよ。

ショコラさん
そうですね、最初の元夫と復縁しても、また私が外で恋愛するかもしれませんね〜
でもそれが失敗だとは思わないかも。
恋愛と結婚は別ですもん。
その区別ができなかった昔と今じゃ、だいぶ違うと思います。
考え方変わりましたね、180度。

亀山早苗 2012年07月02日(月)05:09

ピロシキ猫さん
「どうしてしないのか」と責めず、
「わたしは寂しい」という方向で話してみたらどうでしょうね。
冷静ながら、情に訴えるやり方で・・・。
わたしも他の男性の存在を今、伝える必要はないと思いますが、
ご主人とのその他の関係が良好であるなら、
「他に目移りしちゃうかもしれない」という脅しくらいはしてもいいかも・・・。
揺さぶりかけてみるってのも手ですね。

さくらさん
白黒はっきりさせる必要もないし、
いずれはっきりさせないといられなくなるかもしれないし・・・。
自分の思いを温めていけば、何かが変わるかもしれないし。
先のことはわかりませんよね。
ご自分の心の思うままにがいちばんいいようにも思います。

ショコラさん
いろいろはっきり言いますね。
ショコラさんの判断基準やら価値観ははっきりしているのでしょうが、
人は悩むものです。
それがたとえ、あなたからみて「おかしい」と感じても、
悩む人の心を、「無限ループ」なんていう言い方はどうなのかな・・・。
ものは言いようで角が立ちますよ。
「どうせ他人だからかまわないし」なのかもしれませんけど。

ショコラ 2012年07月02日(月)06:17

亀山さんへ。
震災の体験読んだら寝れなくなりましたが、勤め人だから今おきました。
わたしはかなりはっきりしてますね。
旦那が嫌だというかたに、
じゃどうしたい?うじうじしたいだけ?
て感じてるだけです。
それに、そもそも旦那さんが生活費稼いでるわけだし
一方的に旦那が悪いと思うひとは大抵本人も、問題ありますし。
そういえば、昨日は彼の幸せ考えて離れよう思いましたが、
却下されました。
彼の家庭も、また女でしょ?女と会うなら会ってこいみたいなことしか言わないらしい。
別れるより、かなり稼げる彼だし、別れたらバツさらに増えてメリットないみたいだから。

6月27日〜

新箱です

亀山早苗 2012年06月27日(水)01:55

梅雨の合間の晴れ・・・ですかね。
気温の差が激しすぎて、体がついていかなーい。

ショコラ 2012年06月27日(水)08:50

亀山さん、大丈夫ですか?
わたしはもともとある持病があるため、健康補助食品を2種類摂取したり、
簡単な運動してます。
効果はわかりませんが、前よりからだが楽な気がします。

ショコラ 2012年06月27日(水)08:55

そういえば私事ですが、昨日彼と珍しく喧嘩しました笑。

しかし、昨日のうちに仲直りしましたけどね。
原因はわたしがもともと他人に懐疑心持ちやすいからかも。
朝はいつも通り?なやり取りありました。

彼も昨日は珍しく激しい態度でしたが、もともとはわたしが喧嘩売ったからなので
反省したいとおもいます。

さくら 2012年06月28日(木)12:48

こちらは今日も梅雨の中休みです。
亀山さん、お体お大事になさってください。
みなさんも〜。

ショコラさん
そうですね。
今すぐ告白しようとか思っているわけではないのですが、
いずれお会いできなくなるので、
最後に一度くらいお食事できたらいいな〜と
思ってしまったりして・・・
儚い願いです。

RINさん
こちらこそご挨拶遅れました。はじめまして。
「はつ恋」ご覧になられているとのこと。うれしいです。
一昨日の放送、伊原さん(三島先生)のメールがせつなすぎて、
嗚咽しました。
そして、あんな形で再会するなんて!
ますます目が離せなくなってしまいました。

青木さんのファンなんですね。
妻と子供に一途な感じ、一抹の不安の表情、
とてもいい演技される役者さんですね。
私は伊原さんの声が好きです。

そうなんです、ライブ。
MISIAさんのチケット、すぐに完売しちゃったので
オークションで結構張り込んでしまってw
まあ、後にも先にもないことなので、
今回だけいいよね、と自分に言い訳してます。
RINさんは結構行かれるんですね。
今回は行けなくて残念でしたが、次回また楽しみですね。

RIN 2012年06月28日(木)20:50

今日は暑くなかったので、彼とぷらっと京都行って来ました。
蒸し寿司食べて、錦市場で食べ歩きして、カフェ行って(食べてばっかりやん)
八坂さんお参りしてホテル行って、鴨川の床で軽く飲んで食べて阪急電車で帰って来ました。

さくらさん
青木くんは朝ドラ「ちりとてちん」の徒然亭草々の時から大好きです!
「ちりとてちん」が好きすぎて「ちりとて会」結成して、自分たちを「とてらー」と名乗り
我が家で決起集会しました。あの半年は「ちりとてちん」しか頭になかったくらいです!
終わってからは「朝ドラ会」に名称変更、、
三島先生のラストメールでは私も涙が華厳の滝の様にダーッと!
でもあんな展開になるとは!滝のような涙がびっくりしてあっという間に乾いた、、
潤ちゃん(けんちゃんは息子の名前でしたね^^)が知ったらまたやきもきですよね、、
東方神起のライブはファンクラブ入ってる友達がチケットだぶった時だけ
買い取って行ってます(何枚も申し込まないと当たらないから)
1年前に連れて行かれ、チャンミン落ちして帰って来ました、、
今、セレブな歯磨き粉のCM流れてるんでよろしく^^
MISIAさんも入手困難そうー!!オークションで落としたんですか?張り込みましたね〜!
MISIAさんはすごい声量で生歌聴くと体に電流走ると聞いてますが。
是非感想を聞かせて下さいね!でも「はつ恋」の主題歌の時は間違いなく泣いちゃいそう!
ドリには潤ちゃんと幸せに生活続けて欲しいけど、でも三島先生があのままじゃ!
最終回、どんな着地するんだか想像つかない!
あと「イ・サン」も真剣に観てます!観てますか?

ぴろしき猫 2012年06月29日(金)03:02

RINさん
先日は私にまでお侘びしていただき恐縮です。RINさん、全然上から目線ではないですよ。
彼とのデート、誰か知り合いに目撃されたらどうしようとか不安はないですか?
私は夫は単身赴任でいないですが万が一、例えば近所の方や知り合いに目撃されたらと思うとなかなかデートはできなくていつも密室・・・・
娘が旅行などで家を空けるときのみ彼と泊まりのデートです。なかなかそういう機会は来ませんが・・
先日相談させていただいた件、あれからも色々と考えたのですが・・・
「セックスレスで私の身体の要求とか健康とかは考えたことある?」「私は一生セックスできないの?」と夫に聞いてみようかと思います。自分でもどうしていいのかまだ答えがでていないのですがこのまま無視するわけにはいかない限界なので・・・
でも勇気がなかなかでないんですよね・・・・
私、彼のことが好きになってて自分でも恐いです。まだお付き合いして2ヶ月だからでしょうか?
仕事中でも彼のことを考えたり会える日まで数えてみたり・・・
この歳でこんな気持ちになるなんて・・・でも人を好きになるって素敵なことだと思います。
皆さんはどのようにして彼と旦那さんの心のバランスをとられているのでしょうか?
ご教示いただければ幸いです。7月、夫が単身赴任から帰ってきたときに態度にでないか心配です。

りん 2012年06月29日(金)12:33

ぴろしき猫さん
カタカナからひらがなになったんですね?私もひらがなに変更します。変換が楽になるし^^
目撃されたら、の件ですが、もうそうなったらそうなった時でいいや!と思わないでもなく、
最初の頃は結構慎重にしてたんですけど、12年もたったら
「今まで見つかってないんだから大丈夫だろう」って油断もあります、、
あと、「うちの旦那の顔なんかみんな覚えてないだろうし、きっと彼を旦那だと思うだろう」
とか。家の近所はさすがに、、でも、万が一近所の人に出くわしたら
「兄なんです」って言おうかな、とか。
友達が8つ下のカテキョと不倫してた時(今はその彼と再婚してますが)
ほんとに家の近くでランチしてる時とか、マックのドライブスルー入る時目撃されたり
してたんだけど、全然疑われてなくて、みんな「あの人がカテキュの人?」とか
言ってました。23歳と32歳だったからかもしれないけど、
最初ご主人にも「カテキョ募集して来たの男の子やわ。家に来られるの嫌やわ。」って言ったら
「大学生から見たらお前なんかおばさんやぞ。心配しなくていいから。」って笑われたらしいです。
だからみんな、「まさか自分の近くでそんな事、、」って思ってるんじゃないかな!
堂々としてたらかえって怪しく見えないんじゃないかと。
でも家の近所は危ないですよね!さすがの私もそれは!家から電車で30分くらいは
離れたとこなら、よっぽど運が悪くなければ大丈夫な気が、、気持ち的にですけど。
ご主人の件なんですけど、もし「俺が今まで悪かった。今夜から再開しよう」って言ったら
大丈夫ですか?!ご主人とするんですか?!あ、責めてるような書き方だったらごめんなさい!
これは私の場合なんですけど、私はちょっと彼以外の人とするのはもう、、って感じで
逆に今、夫から誘われたら絶対無理な感じで。あそこが一瞬で乾きそう。
ぴろしき猫さんが「夫ともしたいの」って思ってるんなら私は応援します!
早苗さんから私が言っていただいた言葉ですが「話し合いはけんか腰でするものじゃない」って。
だからぴろしき猫さんも落ち着いて話し合い、頑張って下さいね!
私もこの週末、カード引き落とし額の事で多分怒られると思うから
「週じゃなくて月で生活費下さい。あと、もうカード使わないからその分現金で下さい。」
って、必要金額を提示しようと思います。あっちが怒鳴っても
私は冷静に話そうと思います。私自身の気持ちを大切にするために。
やっぱり怒鳴りあったら、たとえ怒鳴り勝ちしても気分悪いですよね、、
それと、ぴろしき猫さんがそんなに大好きな人から愛されてるなんてとても奇跡的な事だと
思うんです。勿論、私もです。自分が好きな人が自分を好きだなんてすごくないですか?
だからこの出会いを一緒に大切にしましょう!
それはそれ!でも家庭の事もしっかりやる!手抜きはしない!が私の信条です。
多分、7月ご主人が帰って来ても態度に出ないと思いますよ〜。ご安心を!

さくら 2012年06月29日(金)13:15

こんにちは。

りんさん
私、朝ドラを観たことがなくて・・・
青木さんは「龍馬伝」で初めて拝見しました。
「朝ドラ会」ですか〜、楽しそうですね。

やはり三島先生のメール、泣いちゃいますよね〜。
女性の視聴者は「潤ちゃん派」と「三島先生派」に
分かれているんだとか。
私はどちらかというと、三島先生に感情移入しちゃっていますが、
潤ちゃんが三島先生に妻の手術を懇願しているシーンは
号泣しました。あんないい旦那さんなので、やきもきさせるのは
気の毒なのですが・・・

MISIAさん、そうなんですか、
あの歌声なのでやはり凄いのですね。
そうなんです、主題歌、CDを聴いていても泣けてくるのに
ライブ会場で号泣とかしてしまったら恥ずかしいな〜と
それだけが心配・・・また感想書きますね。

私、韓流もまったく知らなくて・・・ドラマも歌手も。
ごめんなさい。
チャンミンさんのCM、注目しておきます。


話は変わりますが、
そういえば私は、思春期から今まで、芸能人や有名人のファンになったことがなく。
学生時代、周りがチェッカーズ!ジャニーズ!と夢中になっていても興味がわかず。
今も、友人たちは芸能人や文化人に、上手に疑似恋愛してとても楽しそうで、
うらやましがると、「さくらも誰かいないの?つくりなさいよ」と言われて
テレビなどで「この人カッコいいかな〜」と思ってみたりするのですが入り込めず。
ひとこともお話したことがない人に感情を投じることができないのです・・・

だから、私、今回みたいにリアルな方に想いを寄せてしまったりするのかな〜、と。
私みたいな疑似恋愛下手な人は、やはりこんなケースが多いのでは?
と勝手に分析してみたり。
亀山さん、そういうデータあるのでしょうか?

ショコラ 2012年06月30日(土)01:15

さくらさんへ。
いちかばちかで、ご飯くらいさそったら?
断られてもチャレンジしないまま終わるよりましかと。

ショコラ 2012年06月30日(土)01:18

ぴろしき猫さんへ。
わたしは昔から、いろんなタイプと付き合いした経験から、
結婚前から恋愛と結婚は別て考えてます。
だから秘密恋愛してても、バランスはとれます。
今の彼の場合、彼が上流階級的な階層にいるのが悩みですね、
住む世界やはりちがうから。

ショコラ 2012年06月30日(土)01:20

さくらさんへ。
いちかばちかで、ご飯くらいさそったら?
断られてもチャレンジしないまま終わるよりましかと。

やえこ 2012年06月30日(土)02:40

早苗さん、皆さん お久しぶりです♡

早6月も過ぎ、7月。この調子の早さだと、自分がいつ死んだかわからなくなるぞ。

さて最近私、或るチャットサイトで暴れ過ぎ3ヶ月のアク禁を喰らいました@トホホ。

で、リア友(リアル世界の友達)に電話しまくり楽しんでましたところ、先ほどその相手にブチ切れられました。

めんどうな相手なので、これ幸いカットしようと思います(^^)♪。
しかし、何ですね。やっぱりややこしい相手を求めようとするんです、私。
業ですね。

小学校のクラスメイトに久しぶりに電話しましたが、これが某有名百貨店の社長令嬢だった人で、当時から今日まで女王の風格。彼女、私の作品読みたいって言うんです。
特に差し障りのある私小説をって(≧ω≦) 。「高いよっ!」って言っておきましたけどね。

ふふふ。飛んで火に入る夏の虫。彼女書かれることも承知で来るんだろうな、おい。
リアルでもチャット同様暴れん坊なんだろうか、私。
昔は物静かで地味でやさしい女といわれました。だがね、それじゃ生きてけない。
上品だともいわれたけど、糞の役にも立ちません、それって。

捨てて捨てて捨てまくりましたが、鬱は治りませんね(-”-)。
もうアクセサリーと思う他ない(≧ω≦) 。

亀山早苗 2012年06月30日(土)04:46

さくらさん
疑似恋愛にいく人とリアル恋愛にいく人・・・うーん、
データのとりようがないから、たぶんデータないと思います。
そもそも、結婚は社会的なものだから訊ねようもあるけど、
既婚者に「恋愛したことありますか」という正式統計はとれません。
雑誌などがやってますが、正しいデータかどうかもわかりませんしねえ。

この件、実感としては多少、思うところがあるのですが、
ちと整理がついてないので・・・。

やえこさん
相変わらず飛ばしてますね〜。
でもわたしは、飾り気のないやえこさん、好きですよ。
ある種の怒りをパワーに変えてるところがね。
それも自分で全部背負い込んでる・・・。
なかなかできることじゃありませんぜ〜。

ぴろしき猫 2012年06月30日(土)05:03

りんさん、いやうちの夫は多分身体的に出来ないんで「今日からしよう!」には絶対ならないと思います。でもできるのならそれに越したことはないですよ。だってレス以外は問題ない優しい人なんで。
しかしレスが一番の問題なんですよね、私の場合。
りんさんのように12年もの歳月続いていると堂々としたものなのですねぇ・・・
例えば遠い将来、いづれ一緒に生活できるかもしれないとか考えたことありますか?
私は考えてます。いつか「自由な身」になったらとか・・・本当に単なる夢ですけどね。
こんなこと考えてる自分がちょっと恐いです。

ショコラさん
ああ、そうですね。結婚と恋愛は違う。おっしゃる通りです。もっと割り切らなければならないと思いました。なかなか難しいんですが・・・

ショコラ 2012年06月30日(土)08:10

やえこさん。
チャットはいまだに沢山やるひといますか?
学生時代は、暇つぶしでやりましたが、いまはなかなかやりません。

ショコラ 2012年06月30日(土)08:12

ぴろしき猫さんへ。

ご主人と話あってみたらどうですか?
ぴろしき猫さんの婚外恋愛が、夫がセックスを放棄してるのが大きな原因だったらカレは要らなくなるかもしれないですね。
私は主人とセックスがあっても、カレの魅力に惹かれているので。
かといって夫は嫌いになれませんし、生活していく中ではよいパートナーです。

りん 2012年06月30日(土)09:13

さくらさん
私もそうかも!疑似恋愛的には芸能人を見てないです^^
青木くんもチャンミンも好きだけど、応援してる!に近いです。
好きな事が色々あるのでそのうちの一つというか。2次元も好きだし。ニコ動とか。
年をとってもとっても落ち着かないです。落ち着きのないおばあちゃんになりそうです、、
さくらさんは三島先生派なんですね!私はどっちだろう〜〜。どっちも気持ち入っちゃって。
来週から状況変わるから、三島先生の中の人、伊原さんの演技力で三島先生になるかも。

ぴろしき猫さん
じゃあ、最終段階までいかなくても、途中までとか出来たらいいのかなあ?
途中までならぴろしき猫さんが生殺し状態?腕まくらしてもらうとか、その辺までご希望?
ごめんね、なんかご主人がちょっとかわいそうに、、
だって身体的に出来ないのに「なぜしてくれない?」と聞かれたら「もう出来ないから」しか
答えられないとか、ないですか?
優しいご主人だから、腕まくらはしてくれるんじゃないかと思うんだけどな〜。
でも彼とは一緒になりたいんですよね?乙女心裏腹、ですね。
私もそれは考えない事もなかったけど、お互いの子供に障害あるからね〜。
彼は4人で暮らせばいいみたいに言うけど、そんなややこしい事考えただけで頭痛くなる〜。
友達でW不倫でずっといこうねって10年付き合ってて、彼の方が長期入院した時に
お見舞いとかいけないじゃないですか、奥さんいるかもしれないし。
で、二人は「やっぱりこういう突発的な事があると会えなくなるから」って気づいて
お互い離婚して再婚した人いるけど、そういう事になったら考えるかも、まじめに。
単身赴任が終わるとか退職するとか親の介護とか。
今は自由に会えるから不自由を感じてないので、会いづらくなった時が考え時ですよね、、

やえこさん
初めまして^^
いったい何を暴れてきたのかとっても気になります!!

white gate 2012年06月30日(土)09:19

やえこさん、お久しぶりです。
相変わらずの豪快さに、こちらが元気づけられました〜。
やえこさんご自身は大変なのでしょうけれど…見ていると、小さい悩みが吹き飛ばされますわ〜。

そうそう、かわせみさん、「宝箱」復活ありがとうございます。
さっそくかわせみさんのおいしそうなレシピが…じゅるる〜。
夫に料理をしてもらうことがしばしばで、レシピ開発が疎かになっている今日この頃ですが…
おいしい料理の作り方を発見したら、さっそく書き込みいたします(^−^)

ショコラ 2012年06月30日(土)10:37

RIN さんへ、
最後と思ったけど言いたいことが。
彼と京都行く余裕有るなら働けるんじゃない?
結局自分に甘いと思うよー。

私は仕事してますが、カレと会うために休んでばっかりもいられないので、あえて仕事に打ち込みます。カレも自分に甘く他人に厳しいおんなは大嫌いなので、そういう私を好きでいてくれてます。彼自身も結構いろいろ忙しいけど、こまめに朝から晩まで連絡はきますね。

ショコラ 2012年06月30日(土)10:38

white gate さんへ。

質問があります。妊娠されてるようですが、妊娠中も恋愛することはあるのですか?
少し気になりましたので。ノーコメントでも構いません。

ショコラ 2012年06月30日(土)10:40

りんさんへ。

私は家族を捨てるのは反対派ですね。秘密恋愛がばれて致し方ない場合以外は。
そもそも家族が嫌だったら最初から離婚すればいいとおもっちゃう。あくまで私の意見ですよ。

ショコラ 2012年06月30日(土)10:47

亀山さんへ。
具合を心配してるのですが、ここに書き込みできる元気がおありみたいで安心しました!

私へのコメントへの返事ありませんでしたが、「元気ですよ!」=書き込みしているという行動から感じておきますね(^^)

亀山早苗 2012年06月30日(土)14:07

ショコラさん
すみません、具合が悪いわけではありません。
気温差が激しいので、「ついてけなーい」と思っただけで。
心配させてすみません。

わたしは時間的な問題もあって、すべての書き込みにコメントはしていませんが、
読んではおります。
みなさんでわいわいやってくださればいいなとも思います。
かといって、誰もがすべての書き込みにコメントする必要もありません。
それは返事の強要になりかねないから・・・。
ゆるゆるいきましょう〜というのがわたしのスタンス。
みなさん、それぞれのスタンスでここと関わってくださればいいと思っています。

あ、まためんどくさいこと言ってますね。
スルーしてくださあい。

ショコラ 2012年06月30日(土)19:23

亀山さんへ。
それは、自分の都合が悪いことは返事しなくてよいて解釈
しときますね(^-^)

HANA 2012年06月30日(土)20:04

みなさーん!
早苗さんと山路さんのトークショー、YouTubeで見られますよー!
まだ私もちゃんと拝見していませんが。
次の休みの日に、ゆっくり…!

早苗さんのお声、想像していたよりも低かったです(^^)
セクシ〜〜!

早苗さん、若い方たちには、
身体がついていけない!っていう感覚、わかりにくいのでしょうかね…。
私には、よーくわかってしまいます。

やえこ 2012年06月30日(土)22:18

早苗さん
有難うございます。いやあしみじみ嬉しいな(^^)。
豪快とか磊落と言われますが、満身創痍ですよ(≧ω≦) 。弁慶の立ち往生。
今月、座談会のメンバーだった人と逢います。一期一会。大事にしたいですもの☆。

ショコラさん
チャット人口結構いるんじゃないですかね。スカイプなんて使って声が聞こえる装置もついてますよ。私はそこまではいってませんが、内容が内容だけにかなりDeepに突っ込んだりします。
ミクシーやフェイスブックはめんどくてねー。速攻即答のチャットが気に入ってます。

りんさん
はじめまして(^^)。アク禁なったのは実名を出したのと、他サイトの誘導です。
クラスメイトの誰それは高ピーでとやったところ、通報されました(≧ω≦) 。
後はレズの人が悩んでたので、こういう出会い系サイトもあるよって誘導しちゃったんだよね。
以前はまだこのチャットサイトもマイナーだったけど、ビッグになって警察からも目をつけられてるんです。窮屈だから別の自殺サイトをこの機会に探そうと思ってます。

あー、ついでに友達となんで喧嘩になったかというと、そいつが自分の貧乏を同人誌に発表したのに
「同情されたくない!」と甘ちゃんなことぬかすから、「それは無理よ」と言った所、逆ギレされたのです。私が同情したのではなく、彼女の周りが同情して、色んな物をくれたらしいんですよね。
でも彼女、その時はそれを凄く喜んでたんだけどね。
ま、貧乏といえば、私もこの先不安。そこで彼女が「そのことを書いてよ!」と言ったので、いつもいつも私にふる彼女にカチンと来て、「貧乏ではあなたに負けます。書けというからには自分も書いて下さい」と言ったのがバトルのきっかけかな。(≧ω≦)
彼女のことは1度書いてみたいと思ってます。無邪気に人を陥れる彼女のことをね。

やえこ 2012年06月30日(土)22:33

HANAさん
今、YouTubeを「山路徹 亀山早苗」で検索したけど出て来ません(ノω;)。
山路さんだけでも、亀山さんだけでも出て来ないんだけど、どうしたらいい?
検索の仕方を教えてくださあああい<(_ _)>。

とても興味ありますよね、皆さん?

かわせみ 2012年06月30日(土)23:37

横からすみません。
トークショーの動画、週末のお楽しみになりそうなので、私からご紹介しますね。

www.youtube.com/watch?v=1i7zV7yv2j8&feature=youtu.be

上のアドレスをhttp://の後にコピペしてアクセスして下さい。
ここではアラシ予防のためURL全体を表示できないようにしていますので、ご面倒ですがよろしく。

亀山早苗 2012年06月30日(土)23:42

かわせみさん
ありがとうございます〜。
今、帰宅したところで書き込もうとしたら・・・。
助かりました−。

HANAさん
そっか・・・体がついていかないってのが
若い人にはわからないのかもしれませんねー。
なあるほど。勉強になるわあ。

やえこさん
わ、あのメンバーと会うのですかあ。
素敵〜。なんだかすごくうれしいです。

かわせみ 2012年07月01日(日)00:04

早苗さん
トーク中に、「結婚したら毎日したい」が出てきて、吹いちゃいましたよ〜
だから結婚できないのね。
質問コーナーでセックスレスについても語っておられますね。

white gateさん
新しょうが、もうシーズンも終わりに近いので、今のうちに探して作ってみてね。
私、一年分作って冷凍しました。

亀山早苗 2012年07月01日(日)00:32

かわせみさん
そうなんですよねー、誰も相手にしてくれない・・・。
最近は「あれは嘘、3日に一度でいい!」って言ってますが、
それでもどん引きされてます。あはは。

ショコラ 2012年07月02日(月)00:51

やえこさんへ。
スカイプは存じてます笑。
外国に住んでた友人と二度だけしたくらい。
SNSはやってます、ただしmixiみたいに匿名性強いのは
いろんな観点からいやだからやりません。

6月25日〜

新箱です

亀山早苗 2012年06月25日(月)02:31

ここも始めて何年になるんでしょうねえ。
過去も今も、いろいろな方が立ち寄ってくださっています。
いつも忘れずにいてくださる方たちへ・・・。
ありがとうございます。
今後ともよろしくお願いしまーす。

white gate 2012年06月25日(月)09:38

こちらこそ、よろしくお願いしますm(_ _)m
考えてみたら、最初こちらにフラっと来たときは、結婚はしていたけれど子供はいなかったんですよね。
気づいたら3人目を妊娠してて、それいゆは来年小学生…。
それいゆ、最近は「子供からオンナへ」の変化が顕著です。
新しいヘアクリップやら日傘やらを買うと、すぐに見つけて
「それどうしたの〜?どこで買ったの?いつ買ったの〜?」と質問攻め。
赤ちゃんだったはずなのに…。時のたつのは早いもんですねぇ。


最近こちらにいらっしゃるようになった皆さん、よろしくお願いいたします。
恋愛とは縁遠くなってしまったので、話には立ち入れないのですが、
みなさんのやりとりを拝読してて「色々な見方があるんだなぁ」といつも勉強になります。

他に目移りしないこともないし、婚外恋愛したこともあるのですが、最後は夫に戻っちゃいますねぇ、私。
会っているときに、心のどこかで夫と比べたりするせいかな。
夫については、他の男性の誰かと比べたりすることはないんですけどね。

今日の関東は、何だか肌寒いですね〜。
あったかいココアを飲んでから仕事しようかなー。
ではでは(^−^)ノ

HANA 2012年06月25日(月)09:58

早苗さんの書かれたこと、そうだな〜と思います。
たのしくなる人と一緒にいたい…ですよね。
いろんなことがあるから、時には悩んだり悲しくなったりするけれど。

あー、やっぱり、会いたい人に会える、
好きな人と一緒の時間がある、
いいですね〜。

ここ、私は6年半くらいになるのだと思いますから、
もっと長いですね。

どーう考えても、彼と私が不倫になんてなるはずない!と確信していたけれど、
不思議なことに、こんな私に対して、あんなに素敵な男性が
何らかの好意をもってくれたようで…
その後、信じられないけれども、はじまってしまって。
そのうれしさと、さまざまな葛藤があったとき、
早苗さんの本に出合って、このブログにたどり着いたのでした。
おしまいになっても卒業できず、
ちっとも恋の話のできないまま、居座っています。

ちょっとのぞいたつもりが、しばらく書き込みを続けてしまいましたが
またせつなさが戻って来そうなので…
またひょこっと、寄ります。

皆さんが、たのしい恋を続けられますよう!

さくら 2012年06月25日(月)12:30

新参者の私がこんなこと言っていいのかわかりませんが、
歴史を感じる、こういう場所他にはきっとないと思いました。
いろいろな方の歴史の一端が刻まれているような。
でも、本当にいろいろな方がこられるわけで、
過去ログを拝見していると、ちょっと大変かも!?という方にも
亀山さんはスルーすることなく、真摯に答えておられて
ホント脱帽します!すごい!!
亀山さん、長い方も新しい方も、こちらこそよろしくお願いいたします。

HANAさん
私が過去ログのことなど持ち出しちゃって
それでせつなくなられてしまったのでは?!
ごめんなさい!!
HANAさんはじめ、みなさんの過去に立ち入ろうとか
思ったのではないのですが。
いろんな考え方に触れたくて少し拝見しました。
亀山さんの言われるように、過去はその人のものだと思います。
みな過去があり、今の自分ができていますが、
今を生きているのだから、過去がどうとかでなく、
大切なのは「今」なんだろうなあ。

あっ、話がそれてしまいましたが、
HANAさん、またご登場くださいね。
HANAさんの文章、心にスーッと沁み込む感じで
とても素敵です。
恋バナ以外のお話もしてください!

RIN 2012年06月25日(月)15:58

かたつむりさん
私のところも私が無理やり言わせてるだけですよん^^
彼から「君は誘導尋問の天才だ」と太鼓判もらってます。
「気を紛らわせたい」と思ってる段階で頭の中は彼でいっぱいという事ですね。
もういっそ、「趣味は彼」でいいかもしれません!私はそうです。
「趣味は彼」もしくは「仕事は彼と会う事」と思ってます。

でも実は。今日ラジオ局のブースで録音してきました。
初めてだったので声うわずるかと思ったけど、
話し出すと結構楽しくなってきっちゃって、色々話せました。
とはいえ、1分半でしたが。
来月は4分間の原稿作って読み上げるので今から頭グラグラです。
長く付き合ってると、他にも興味が出てくるから、
今は「彼マニア」でいきましょう!!

ショコラ 2012年06月25日(月)19:54

さくらさんへ。
失恋って・・・、お二人は今どんな関係ですか?
お友達状態ならそのまんまでいいとおもいます。無理して告白しても、既婚者であれば色々厄介になる場合もありますし。
私の場合はお互い既婚者で最初からそんな気はありませんでしたが、カレからアプローチされました。
私自身も、カレと色々話合える仲であったので、過去に恋愛していたことは伝えたからこの手の恋愛は大丈夫そうだとおもったのでしょうね。私もカレのことがすでに好きになっていたので流れのまま、今に至ります。


RINさんへ。

恋愛は恋愛、趣味は趣味で違うよーな・・・。
私はカレと音楽の嗜好や考え方などには影響受けましたが、カレにすべて依存したいとおもってないし、自分は自分で別のことで頑張るべきと思ってます。

さくら 2012年06月25日(月)20:27

ショコラさんへ
はじめまして。
ショコラさんの言われるように、
何も行動せず、何もお伝えしないのが
一番いいと、自分でも頭では思います。

好きな方からアプローチされるというのは
とても幸せなことですね。

ショコラ 2012年06月25日(月)20:38

さくらさんへ。

質問ですが、その好きな方とはどんな関係性ですか?
親友くらいのレベルなら話をしてもいいとは思うけど、失恋してショックを受けても相手を責めない気持ちがあるならば言ってもいいんじゃないかな。

ショコラ 2012年06月25日(月)20:42

さくらさんへ。補足です。

私はもし失恋しても、諦めるという気持ちもどこかにありました。
というのも、そもそも、相手が私を好みかどうかわからないし、相手の方はそれなりの社会的地位などあるので女性は時々寄ってきます(見た目はハンサムではないですが・・・)。
それを考えたら、私じゃなくても相手はいいわけですし。
私も風貌が子持ちに見えないのもあって、男性はたまによります(笑)。ですからカレと縁がなくっても、恋愛したかったら別の縁はあるかもと思ったりもしたし、主人とはもともと不仲とは違うので。

かわせみ 2012年06月26日(火)00:00

みなさん、お久しぶりです。
たくさんの方たちが新しく参加され、あいかわらずにぎわっていますね。
システム担当させてもらってるのに、サボってばかりで申し訳ないです。
お料理の「宝箱」には少し書いてるんですが・・・。

「著作リスト」のページも更新しています。
最近、文庫版の新刊「愛と快感を追ってーあきらめない女たち」が発売されましたね。
台湾で出版された作品も含めると、リストはちょうど50になりました。
今回もなかなか大胆な表紙です。
これまで出版された作品の表紙を眺めてみると、どれもスリムで色気のある女性ばかりで、
足だけのでも雰囲気ありますよね。
あ、「渇望」だけは私の体型に近いかな・・・。

このサイトのコミュ二ケーションボード、ブログは、2004年12月23日から始まりました。
もう7年半ほどの歴史になります。
私がお世話したサイトの中では最長寿を誇っています。
最初のボードから参加してこられた方の中でも何人かまだ時々顔を出してくださる方がいて、
それぞれの軌跡を思うと感無量です。
最近参加された方たちも、どうか長くお付き合いください。

こういう公開の場では、誰しもなかなか素のままではいられないのが普通です。
現実世界でも、ある程度同じことでしょうが、人間は自分が見せたい仮面をかぶって生きているのかもしれません。
それでもやはり、どこかにその人らしさが現れているもので、微笑んだり、共感したり、
時に首をかしげたり、反発を感じたりと、お互いに関わりあって何かが生まれていくのですね。
サイトの主、早苗さんは、意外と古風な面がありまして礼節にはうるさいお方ですが、
ま、あんまりバカ真面目に聞かなくていいです。
要は、みんな弱くて情けなくて、それでも精一杯生きてる人間なんだから、根っこは一緒だということ。
それさえ覚えておけば、ここはとても居心地の良い空間になるでしょう。

亀山早苗 2012年06月26日(火)01:22

かわせみさん!!
ここがあるのは、本当にかわせみさんのおかげです。
わたしが管理してたら、とっくになくなってますもん。
かわせみさんの綿密な管理とメンテあってこそ・・・。
いつもありがとうございます。

7年半・・・そんなにやってましたかあ。
4年くらいかと思ってた・・・。
長年、お世話になっております。

きゃはは、かわせみさんに言われると楽しくなっちゃいますね。
礼節ってほどのもんじゃないけど・・・。
ま、みんなが居心地よく過ごせるようにしていきましょう〜。

white gate 2012年06月26日(火)07:28

かわせみさん、ご無沙汰しております。
書き込みの最後の段落、読んでいてしみじみと胸に染み入りました。
ここに立ち寄るようになった20代の頃なら分からなかったんでしょうけれど…。
ああ、でも、相性の合わない人間にときたま出会うと、まだカチーンと来ますわ〜(笑)。
ま、最近は「どうにか頑張って付き合おう」とはしなくなり、
「こりゃ相性が合わないんだ、無理して付き合う必要もないや〜」と自分に言い聞かせておりますけど。
でも、その場ではなかなか「みんな弱くて情けなくて、それでも精一杯生きてる人間なんだから、根っこは一緒」とは思えない。
頭じゃわかっちゃいるんだけど、心はマダマダ…ってな具合ですね〜とほほ。

早苗さん!
昨日の朝日新聞の2面の一番下の中公文庫の広告欄に、早苗さんの新刊の文庫本が出てましたよ!
時代の流れに乗っているんだなぁ、と感じました。

葛西 2012年06月26日(火)09:24

お早うございます。

かわせみさん
最近、お見かけしていなかったので、どうしていらっしゃるかと思っていました。
お元気そうで良かったです。


仕事で激震がはしりました。
私の上司が、突然、仕事場を去ってゆかれました。
2〜3日で身の回りを整理して。
片付け方が、普通の整理整頓の範囲ではなかったので、いぶかしげには感じていたのですが。
昨日の月曜日に、出社したら、辞められた後でした。
多方面で頼りにしていた上司だっただけに、とても動揺しています。
きっと何か理由があるだと思いますが。
・・・・・何よりも、とても寂しいです。 

さくら 2012年06月26日(火)11:52

ショコラさん
関係性は希薄です。
私が失恋したい、というのは、
今の気持ちから脱け出したいからだと思います。
ただ若い時も、私の場合、失恋してお相手を
責める気持ちにはなったことがないですね。
自分が好きになった方は、失恋しても
やはり素敵な方に変わりなく。
(妄想も入っているでしょうけれど 笑)
お付き合いしてみて、嫌になって別れたのとは
違いますから。

かわせみさん
はじめまして。
失礼ながら存知あげなかったのですが、
ここは、亀山さんだけでなく、かわせみさんあっての
場所だったのですね。どうぞよろしくお願いします。
お話、深いです。
何度もうん、うんと頷いてしまいました。

亀山さんの「4年くらいかと思ってた・・・。」
には、ちょっと笑ってしまいました。

さくら 2012年06月26日(火)11:53

続けて失礼します。

NHKドラマ「はつ恋」ご覧になられている方、
いらっしゃいますか?
今日が第5話の放送だと思います。
主人公の女性が夫とかつての恋人の間で揺れ動く、という。
これは、ドラマのお話と思いつつ、
今、恋患い中?!の私はどっぷりハマッてしまっています。

先日、同じくNHKで「永久の泉」というドラマも見たのですが、
こちらは「はつ恋」と対照的で、夫婦愛の物語でした。
今、夫以外の男性に心惹かれている私が見ると
自責の念で苦しくなるかな、と思いましたが、
そういう思いからでなく、なぜか素直に泣いてしまいました。
自分の中に、すごく矛盾を感じました。

余談ですが、「はつ恋」の主題歌にもハマッていまして
歌っておられるMISIAさんも、もともと好きな方だったのもあり、
入手困難なチケットを手に入れ、来月ライブに行きます。
どうしても生で聴きたくなってしまって。
恋患いなんかしなければ、絶対こんなことしなかったなあ。
自分でも呆れていますが、この先こんなこと二度とないでしょうから
今だけバカさせてもらいます。

ショコラ 2012年06月26日(火)12:23

さくらさんへ。
関係が薄いなら、まずは信頼関係が出来るくらいに努力してみては?
そこから告白しても遅くないでしょ?

ショコラ 2012年06月26日(火)12:34

亀山さんへ。
彼から話の流れで、過去は変えられないがどんな人も自分と未来は自身の考え方で必ず変わる
という内容のことを彼から言われました。
だから秘密の恋も、結局どうするかは自分次第にわたしは思いました。

ショコラ 2012年06月26日(火)12:47

かわせみさん、はじめまして。
わたしは仮面はあんまりない感じかな、秘密の恋以外は。
妹からは悪魔てあだ名で呼ばれますが…。
彼にも罵倒はないが(笑)たまにおかしいと感じたとき
はっきり言いますけど。
彼は気が強いおんなのほうが面白いんだそうです(笑)

ショコラ 2012年06月26日(火)12:49

HANAさんへ。
恋したいなら次の恋探すのもありですよ。
その恋が一生の恋かはわかりません。
地球の人口考えたらかなりの出会いが本来あるから。

RIN 2012年06月26日(火)13:18

さくらさん
改めまして初めまして^^(日本語として変かも、、)
ずっと読ませて頂いてましたが、なんとなくニアミスで挨拶もせず失礼を!
「はつ恋」観てる〜〜!!先週放送なかったから余計楽しみ!!
泣けますよね〜!もともとムネムネ(ドリの旦那さん)目当てで観たんですけど、今や内容にどっぷり!今夜はなぜ、伊原さん(役名忘れた!!)がドリにひどい事言ったかわかるんでしたよね?あ〜もう苦しいわ!!でも伊原さんとは何もおこらないと思うけど。でもムネ(役名はけんちゃんだっけ?)がどう出るかですよね?職場にねらってる女子がいるし。
MISIAのライブ、行くんですね〜。
私は4月に東方神起の京セラドーム(ツアーのオーラス)に行ってきました。
今度の日曜日は玉蟻(さいたまスーパーアリーナ)でファンイベントあるんだけど、、
行けなくて号泣、、今夜の「はつ恋」で心を癒します、、

かわせみさん
初めまして〜。
管理人さんでいらっしゃるんですね!7年以上の歴史ある掲示板だったとは。
どうぞこれからも宜しくお願いします。
早苗さんとかわせみさんの強力タッグがあってこそのカフェ・ファタルですから!きっと!
(新人なものですからすみません)

かわせみ 2012年06月26日(火)15:51

超久しぶりの書き込みだったのに、反応してくださってうれしいです。
実は、この1年ほどは震災原発事故からの避難者たちのお世話をしていました。ほんの小さなことばかりですが。

早苗さん
あはは、サイトの誕生日くらい覚えていてくださいよ。
ひょっとして、自分の誕生日も覚えてないとか・・・もうすぐですよ!

white gate さん
ああ、私だって言ってるほどには悟ってるわけじゃないですよ。
ただ、一種のおまじないですね。
マイナス感情が出てきたら、根っこは一緒って唱えるんです。

葛西さん
しばらく姿を消していて心配かけてすみません。
不倫経験もなく、その上もともと文章は下手なんで、流れに乗れなかったというのもあります。
恋愛話というと夫のノロケしかないというのでは、申し訳なくて。

さくらさん、RINさん
いえいえ、私は裏方のシステム担当ですから、プログラミングくらいしか能はありませんよ。
ここはやはり早苗さんのお人柄で成り立っている場で、彼女には感服しています。
7年半の間にはいろんなことがありましたが、私は商業的アラシをシャットアウトしたくらいですね。

ショコラさん
わあ、「悪魔」ですか。
そういえば、私は10代の頃は周りから「バクダン」と呼ばれてましたわ。
今じゃ、ただの三枚目だけど。
「仮面」というのは他者をだますということではなくて、人間本来の多面性、複層構造の話です。
人はその場に応じて自分の中のある面をえらんで装着しているのではないかと思うのよね。
だから、たいてい誰にでも仮面はあるわけです。

ショコラ 2012年06月26日(火)16:02

HANAさんへ。
恋したいなら次の恋探すのもありですよ。
その恋が一生の恋かはわかりません。
地球の人口考えたらかなりの出会いが本来あるから。

亀山早苗 2012年06月26日(火)16:09

かわせみさんは、今も三枚目のバクダンだと思います。
もちろん、いい意味で。
わたしが敬愛する、なんでもできちゃう、
そして人に対して親身になれる、本当に素敵な女性です。

わたしはほとんどカメレオン女・・・。

ショコラ 2012年06月26日(火)21:11

そういえばここは男性の意見が少ないですけど、男性の意見、ストレートな本音をじゃんじゃん聞きたいところですね。
女性と男性とで考え方違うので参考になることが多いです。先日ほふさんのお友達(女性のご友人ですけど)の話を読んで、面白いなあと思いました。

ショコラ 2012年06月27日(水)18:54

かわせみさん<私は基本的に現実社会でも、あんまりネットと変わらなさそうです(秘密の恋愛以外は)。
変わってるとかいろいろ言われますが、特に気にしてないです。